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Re: [閒聊] 兒子或徒弟是令狐沖你會多崩潰

看板C_Chat (希洽)作者 (Rex)時間6月前 (2024/03/06 10:09), 6月前編輯推噓50(55推 5噓 235→)
留言295則, 26人參與, 6月前最新討論串24/25 (看更多)
: 我想原PO只看到令狐沖「追求自由和個性解放」的一面，卻沒看到他「堅持原則而為公 : 眾服務，不以功名富貴為念」的一面 那令狐沖看到向問天隨手殺了三個尋常百姓，卻只暗暗嘆息，這時他的原則哪去了？ 不以功名富貴為念是美德沒錯，追求自由和個性解放則有待商榷 在個人原則下，令狐沖幾乎沒肩負起多少他該承擔的責任 難道這也是值得稱讚的事嗎？ 讚揚令狐沖的人，往往只會強調他行俠仗義、任情自我的事蹟 對於他捅出來的簍子跟因此傷害的親友關係卻一語帶過 就算真有其事，也是令狐大俠的原則高過一切 大家看令狐沖打青城四獸很解氣時有沒有想到，令狐沖動手的理由 純粹是聽到他們的外號叫"英雄豪傑、青城四秀"就不爽 為此賠上華山派與青城派多年故交情誼 金盆洗手後岳不群罰令狐沖上思過崖，很多人覺得岳不群小心眼見不得徒弟行俠仗義 又有人認為是岳要美人計撮合林平之跟岳靈珊所以故意罰令狐沖上山禁閉 卻沒人想到，岳不群見劉正風一家說滅滿門就被滅滿門的悲慘事件後內心有多大驚懼 一派之主需要時時刻刻以門派存續為念，而下代掌門卻還嘻嘻哈哈不以為意 更對正邪之分毫不上心 有個細節，就是金盆洗手大會上，費彬當著眾人的面打了個比方 : 費彬冷笑道：「那有甚麼奇怪？魔教中人拉攏離間，甚麼手段不會用？ : 他能千方百計的來拉攏你，自然也會千方百計的去拉攏華山派弟子。 : 說不定令狐冲也會由此感激，要報答他的救命之恩，咱們五嶽劍派之中，又多一個叛徒 了。」 : 轉頭向岳不群道：「岳師兄，小弟這話只是打個比方，請勿見怪。」 : 岳不群微微一笑，說道：「不怪！」 難道他沒事說好玩的嗎？他實際上就是在警告岳不群，只要給嵩山派抓著把柄 就會被上綱上線狠狠批鬥直至鬥臭鬥垮、屍骨無存 岳不群這一罰令狐沖，其實有多層次意義 除了實際上希望令狐沖苦修內功好傳授紫霞神功，立儲以穩定門派存續 也有讓外人知道令狐沖的脫序行為已經有所懲戒，之前諸多爭議就此打住 結果令狐沖全然無法理解岳不群的苦心，因為在他心中政治太髒不想玩 所以把提高自己的時間都浪費在失戀跟自毀上，自己斷送少掌門前程 很多人把小師妹移情別戀怪罪在岳不群頭上，然而令狐沖自己心知肚明 華山派一直以來都是靠岳不群獨自撐起生存空間 師娘跟師妹都崇拜師父文質彬彬的君子風範 令狐沖被岳不群長年管束後越發叛逆，最終變成陽奉陰違成性 "師父說的什麼都對，但師父交代的什麼都不遵守" 如果一個人很想考上台大，卻整天飲酒作樂以致名落孫山，你會認為他天性率真嗎？ 如果一個人明知暗戀對象喜歡彬彬有禮的人，卻整天放浪形骸導致對方移情別戀 我只會覺得活該 想獲得什麼卻不爭取，想保護什麼卻不上心；親近那些居心叵測的人，遠離真心對他好的 陸大有被殺，從沒去追查真兇 紫霞秘笈被盜，從沒試圖尋回 偷學他派武功，從不自證清白 質疑曲譜是劍譜，任盈盈都比寧中則清楚前因後果 五霸崗結交群邪，反過來怪華山眾人放棄他 向問天被圍攻，不分青紅皂白砍殺正道人士 向問天濫殺路人，微微一嘆就當沒事 江南四友死於非命，事不關己己不操心 縱放任我行，做都做了能怎麼辦 寧中則被調戲，看在盈盈份上不敢跟魔教長老動手 金庸想寫獨立於眾多政客外笑傲江湖的隱士主角 我卻只看到一個想要的東西皆求而不得，活得稀裡糊塗、自己都不知道自己在幹嘛 時刻有自毀傾向的巨嬰 令狐沖能笑傲江湖，靠的是天上掉下來的獨孤九劍、一見傾心的魔教千金大小姐 他性格固然有高風亮節、一諾千金的亮點，但最終還是靠運氣好才一路逢凶化吉 劉正風、曲洋性情不高雅、不重情重義嗎？結果家破人亡、葬身荒嶺 江南四友跟東方不敗皆是隱士，結果也是慘死於野心家之手 最搞笑的是後兩者都是令狐沖直接間接相害導致的，我很好奇 難道令狐沖從來沒有為他們的死感到一絲愧疚嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.67.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709690967.A.3F5.html
推
03/06 10:13, 6月前 , 1F
對，令狐沖明知小師妹喜歡的是岳不群那款的，不想辦法迎
03/06 10:13, 1F
→
03/06 10:13, 6月前 , 2F
合她的興趣或主動追求，只覺得自己是內定的，等到被林平
03/06 10:13, 2F
→
03/06 10:13, 6月前 , 3F
之追走又整天唉唉叫
03/06 10:13, 3F
→
03/06 10:14, 6月前 , 4F
真情歸真情，沒出手就不會是自己的啊，靠著華山小環境的
03/06 10:14, 4F
→
03/06 10:14, 6月前 , 5F
濾鏡就以為肯定能娶人家，然後就被林平之截胡了
03/06 10:14, 5F
推
03/06 10:19, 6月前 , 6F
原來問題在沒和師父同流合污啊
03/06 10:19, 6F
我一直認為岳不群的君子劍人設是一種生存策略 因為華山氣劍之爭後只剩小貓兩三隻，外又有嵩山派日益逼迫 岳不群只能用四處行俠仗義與人為善，尋求外在輿論助力 以為這樣一來嵩山派就不敢激烈行事 結果破廟事件徹底打醒岳不群，名聲再好也會被堵在荒郊野外亂刀砍死 只有高強武功才能保護自己跟華山派 結果作為自己最信任最疼愛的大弟子，先是弄丟紫霞神功、後又武功大進 卻死都不肯講自己是怎麼得到神功、也從沒想過華山派該怎麼度過劫難 令狐沖堅持守諾，在岳不群逐漸變態的道路上也是狠狠推上一把的主因
推
03/06 10:21, 6月前 , 7F
令狐沖一直跟他師父一樣是偽君子啊 只是更不負責任點
03/06 10:21, 7F
→
03/06 10:22, 6月前 , 8F
不然強姦犯殺人犯他都可以結交 哪來的俠
03/06 10:22, 8F
推
03/06 10:27, 6月前 , 9F
不說強奸犯，這武林裡有幾個人不是殺人犯？
03/06 10:27, 9F
→
03/06 10:28, 6月前 , 10F
令狐冲和凡事計算的偽君子形成對照，是因為他會不計代價
03/06 10:28, 10F
→
03/06 10:28, 6月前 , 11F
幫助想幫的人，但不必把他的原則給上升到「應該幫助所有
03/06 10:28, 11F
→
03/06 10:28, 6月前 , 12F
看到的人」吧
03/06 10:28, 12F
你要這樣說的話，我也不能說錯 但這樣一來要麼令狐沖本質上並不是一個路見不平拔刀相助的正直青年 要麼就是他8+9天性導致遇到男性荷爾蒙暴表的人時，原則會轉彎
噓
03/06 10:33, 6月前 , 13F
為東方不敗死愧疚，你也太搞笑
03/06 10:33, 13F
因為仔細想想，東方不敗還真的沒做什麼壞事 他奪權下克上算是黑吃黑，奪權成功後一沒殺了任我行、二好好養大任盈盈成為魔教聖姑 之後不眷戀權位隱居於黑木崖上再也不過問世事，整天只知描鸞刺鳳 令狐沖明明跟東方不敗毫無瓜葛，卻為了任盈盈一家要復仇奪權就跑去殺人 東方不敗從頭到尾好聲好氣，即使落敗也不失氣度 臨死前也只希望能放過沒練過武的楊蓮亭一條生路，結果令狐沖冷眼旁觀兩人慘死
推
03/06 10:40, 6月前 , 14F
應該不是偽君子，是偏向真小人真壞人那邊
03/06 10:40, 14F
推
03/06 10:46, 6月前 , 15F
沒有努力自證清白、被趕出師門、沒娶到小師妹，令狐冲都
03/06 10:46, 15F
→
03/06 10:46, 6月前 , 16F
是自認不對然後承擔後果，沒有在那抱怨或怪罪師父或別人
03/06 10:46, 16F
→
03/06 10:46, 6月前 , 17F
吧。我不覺得還有什麼可要求他的
03/06 10:46, 17F
被師父懷疑的沖哥心路歷程： 一開始覺得自己受委屈，倒無絲毫怨懟之意 →發現被監視就暴怒，覺得華山派沒溫暖要自己離開，又怕被人誤會是跑路，瘋狂酗酒 →到洛陽王家繼續瘋狂酗酒，在酒宴上吐得到處都是，當著眾人面怒罵師父派人監視他 五霸崗的沖哥心路歷程： 華山派眾人被各種戲弄、岳不群被下毒，全當沒看見 →群邪因為聖姑的緣故上前敬酒，感動至極，覺得大家都是好兄弟，要有福同享有難同當 →群邪發現會錯意紛紛嚇跑，結果發現華山派沒人等他，頓時覺得淒涼委屈 →到少林寺時知道被逐出華山派，才知道傷心慚愧後悔，才想起劉正風的教訓
推
03/06 10:50, 6月前 , 18F
令狐沖結交各種江湖奇人 其實就不能說是完全的正派啦，
03/06 10:50, 18F
→
03/06 10:50, 6月前 , 19F
只是在那個時代，自稱正派和自稱魔教，就真的是好是壞
03/06 10:50, 19F
→
03/06 10:50, 6月前 , 20F
嗎？
03/06 10:50, 20F
推
03/06 11:04, 6月前 , 21F
正派不能有私心 有私心就是壞人 魔教隨手殺幾個老百姓
03/06 11:04, 21F
→
03/06 11:04, 6月前 , 22F
好人啊欣賞啊 可以兇殘虐殺只是隨手殺掉 大好人啊 文組
03/06 11:04, 22F
→
03/06 11:04, 6月前 , 23F
邏輯
03/06 11:04, 23F
→
03/06 11:11, 6月前 , 24F
弄丟紫霞關令狐沖啥事啊 你這也太栽贓了
03/06 11:11, 24F
陸大有就是被令狐沖偷襲點穴，導致連還手能力都沒有而被勞德諾殺死
噓
03/06 11:14, 6月前 , 25F
你覺得岳要撐華山很辛苦
03/06 11:14, 25F
→
03/06 11:14, 6月前 , 26F
那令狐那時候重傷快掛還拼死救全派
03/06 11:14, 26F
→
03/06 11:14, 6月前 , 27F
最後還被懷疑不就更慘
03/06 11:14, 27F
→
03/06 11:15, 6月前 , 28F
遇一連串破事還不能不爽喔
03/06 11:15, 28F
敵人就是來滅華山派的，身為華山派弟子本來就責無旁貸 令狐沖斷線躺在地上的時候，也是其他人扛住敵人，一堆師弟戰死 岳不群獨鬥十五人許久才支撐到令狐沖上線
→
03/06 11:16, 6月前 , 29F
哇靠，無言以對
03/06 11:16, 29F
推
03/06 11:17, 6月前 , 30F
他殺人犯很多。不過他帶去救任盈盈的那一群裡還有食人魔
03/06 11:17, 30F
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03/06 11:17, 6月前 , 31F
漠北雙熊
03/06 11:17, 31F
→
03/06 11:17, 6月前 , 32F
你這種小孩就該任勞任怨的思維也太好笑
03/06 11:17, 32F
還有 227 則推文
還有 28 段內文
→
03/06 19:18, 6月前 , 260F
岳不群的變化自然也是漸進的，但這也會被一些人忽視就是
03/06 19:18, 260F
→
03/06 19:20, 6月前 , 261F
對某些人來說，令狐沖大概算是偶像化了，只要你分析他的
03/06 19:20, 261F
→
03/06 19:20, 6月前 , 262F
行為時有任何負面的部分，不管你實際給令狐沖怎樣的評價
03/06 19:20, 262F
→
03/06 19:20, 6月前 , 263F
有些人的反應就是，啊，你就為黑而黑，令狐沖都有理由的
03/06 19:20, 263F
→
03/06 19:21, 6月前 , 264F
實際上別說小說內容不清楚了，甚至可能根本只看過電視劇
03/06 19:21, 264F
→
03/06 19:39, 6月前 , 265F
跟代入思考到底有什麼關係啊，本來就是田伯光再怎麼作惡
03/06 19:39, 265F
→
03/06 19:39, 6月前 , 266F
，都不是直接對華山派任何人有仇恨，懂嗎，你這個人講代
03/06 19:39, 266F
→
03/06 19:39, 6月前 , 267F
入思考讓人覺得就很好笑，對每一個人都代入思考就是對令
03/06 19:39, 267F
→
03/06 19:39, 6月前 , 268F
狐沖沒有任何代人思考
03/06 19:39, 268F
推
03/06 19:40, 6月前 , 269F
因為令狐沖不是人？
03/06 19:40, 269F
→
03/06 19:45, 6月前 , 270F
既然你講到淫賊人人可以誅之，那東方不敗為什麼就不在你
03/06 19:45, 270F
→
03/06 19:45, 6月前 , 271F
人人可以誅之的名單？甚至日月神教才是真正跟各個名門正
03/06 19:45, 271F
→
03/06 19:45, 6月前 , 272F
派有仇的對象，被殺明明就是名正言順之事，硬要講成哪個
03/06 19:45, 272F
→
03/06 19:45, 6月前 , 273F
隱居的隱士沒事被波及殺掉似的
03/06 19:45, 273F
令狐沖跟東方不敗就沒冤沒仇，硬要殺他的理由何在？ 人家就真的只是在小院子自娛自樂的隱士
→
03/06 19:47, 6月前 , 274F
我反正只針對硬把江南四友跟東方不敗講成隱士這件事，有
03/06 19:47, 274F
→
03/06 19:47, 6月前 , 275F
些對令狐沖的批評我覺得沒什麼問題
03/06 19:47, 275F
→
03/06 19:49, 6月前 , 276F
江南四友看似隱居但差不多就是獄卒，更何況裡面還有懷鬼
03/06 19:49, 276F
→
03/06 19:49, 6月前 , 277F
胎的黑白子在
03/06 19:49, 277F
你會不爽，純粹是因為刻板印象告訴你東方不敗是大魔頭、是死太監 所以你覺得令狐沖不分青紅皂白就去助拳一點都沒錯 然而實際上東方不敗就只是魔教內鬥的勝利者，還心軟到沒對任我行跟任盈盈趕盡殺絕 只能很空洞的說他就是該死、他不是隱士 連他具體做了哪些跟令狐沖有直接仇恨的事都說不出來
→
03/06 19:55, 6月前 , 278F
所以那幾個獄卒在書中是做了什麼惡事活該要被討伐的呀?
03/06 19:55, 278F
→
03/06 19:56, 6月前 , 279F
東方不敗我知道 他把自己小妾都殺了 活該他受現世報
03/06 19:56, 279F
<大明律>強姦者，絞；未成者，杖一百七，流三千里 <萬歷問刑條例>故殺妾、及弟、妹、子、孫、侄、侄孫，與子孫之婦 圖賴人者，俱問罪。屬軍衛者發邊衛，屬有司者發附近，各充軍。
→
03/06 21:47, 6月前 , 280F
可以瞎掰成這樣也真是不簡單 你乾脆說岳不群根本不
03/06 21:47, 280F
→
03/06 21:47, 6月前 , 281F
想要辟邪劍譜 是怕別人拿走才代為"保管"算了 笑死
03/06 21:47, 281F
推
03/06 22:16, 6月前 , 282F
就說男主角跟強姦犯稱兄道弟 也是下世下正了
03/06 22:16, 282F
→
03/06 22:19, 6月前 , 283F
東方不敗他的一個小妾帶兵叛亂 古代背景 叛亂份子殺無赦
03/06 22:19, 283F
→
03/06 22:19, 6月前 , 284F
難道要學現代價值觀 廢死？他也不是沒理由就殺人
03/06 22:19, 284F
→
03/06 22:25, 6月前 , 285F
小妾帶兵叛亂到底哪來的，書中真的有？
03/06 22:25, 285F
※ 編輯: rexpower (1.161.170.69 臺灣), 03/06/2024 23:41:11
→
03/06 23:54, 6月前 , 286F
拿法律出來了那要不要講一下殺人罪啊？書中每個人都在殺
03/06 23:54, 286F
→
03/06 23:54, 6月前 , 287F
人喔
03/06 23:54, 287F
→
03/06 23:56, 6月前 , 288F
還有我說了，東方不敗原罪就只有「是日月神教的人」，並
03/06 23:56, 288F
→
03/06 23:56, 6月前 , 289F
不是因為他本人是魔頭，是日月神教本身以前跟五嶽這些派
03/06 23:56, 289F
→
03/06 23:56, 6月前 , 290F
有樑子，實際照書中的狀況東方不敗死了那些五嶽派的人基
03/06 23:56, 290F
→
03/06 23:57, 6月前 , 291F
本都會稱好
03/06 23:57, 291F
→
03/06 23:59, 6月前 , 292F
回到頭來，個人對個人誰不是無冤無仇？硬要這樣滑坡書裡
03/06 23:59, 292F
→
03/06 23:59, 6月前 , 293F
真正有仇的可少了
03/06 23:59, 293F
→
03/07 00:06, 6月前 , 294F
反正你硬要槓嘛，扯法律我也懶得跟你講了，書中幾乎每個
03/07 00:06, 294F
→
03/07 00:06, 6月前 , 295F
人都沾滿鮮血，沒有一個人是沒有罪的，全部都不是無辜的
03/07 00:06, 295F
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