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Re: [討論] 男性向/女性向百合的描寫特徵有哪些?

看板C_Chat (希洽)作者 (Irene desu)時間2小時前 (2024/09/30 10:44), 1小時前編輯推噓15(15推 0噓 26→)
留言41則, 16人參與, 8分鐘前最新討論串3/5 (看更多)
這篇底下有我上次發文時跑來說教的人在高談闊論， 然後沒說出個什麼有趣的結論，也是蠻好笑lol 總之雖然我也沒什麼結論，講的也很主觀， 但恕我發一篇回覆。 ※ 引述 《evan142536》 之銘言： : 如題 : 其實我幾天前就想問了 : 只是狀況真的很差搞得我連發廢文的精神都沒有 : : 趁著現在暫時脫離Emo時趕快來問一下 你還好嗎？ : 今天的問題是... : 男性向百合 跟 女性向百合 的描寫手法差異及特徵有哪些? : 我知道這沒有正確答案(或許)，就單純只是想問問各位 : 當觀賞百合作品時，什麼樣的描寫/筆觸，或是某種特徵(? : 會讓你將其分類為男性向或是女性向百合? 男性向、女性向，大概就是等於在討論文本是為了「誰」而服務吧？ 我也不太會講，所以直接舉例好了。 所以也會有那種我覺得處在中間的，我猜我自己的作品就是那種例子， 但避免有人又要說不會看本板人的作品， 這邊的中間作品舉例， 我認為是《誰叫她今天不在身邊》 以及《我買下了與她的每週密會》。 同時描寫了女性間的複雜情感，以及從旁側 揭露身體關係。 小說部分，從對人物的描寫選擇就可以看得出來。 買同學第一集 https://i.imgur.com/uSSUtmI.png
光看這頁其實我覺得根本就是男性向（ 但後續的複雜心情我想若真是男性向大概不會那麼描寫， 所以我認為它大概算是在中間吧。 銷量也確實顯示兩邊客群都有吃到。 漫畫的話，就是看分鏡。 女友不在 https://i.imgur.com/OZDarFy.jpeg
嗯好，男性向到爛掉 但後續的情節也是， 說實話純正男性向不會care那麼多。 所以也是性向混亂（不是 看到推文有說到T的出現與否也有關， 感覺完全就是非女性的發言。 我想T只是外型上比較中性，有沒有寫到其實就是作者喜好而已。 然後沒有「女」T，就跟沒有「男」Gay一樣。 T就是女生喔。 加瀨同學、排球女、《不對稱的連理》中的南， 在現實生活應該也都會被說偏T（或是不分偏T）。 說起加瀨同學，我自己也會覺得是中間的作品，絕對不是純女性向。 我認為什麼性向也分為故意以及非本意， 通常處在中間和女性向大概都是非本意。 我認為男性向百合則有60%可能是故意。 《處刑少女的生存之道》在我眼中是男性向作品。 開篇就用男生來描寫女主角，雖然這男生很快就掛了lol 後續也不斷提到燈里的性徵，看了有點煩躁。 但也有可能是視角關係， 沒辦法感受到燈里對瑪瑙的情感有多麼深刻吧。 我只看了動畫，或許小說後面很好看？ 百日百合 嗯..不過是漫畫還是小說都是男性向。 （我是兩個都有看的人） 裏世界遠足 https://i.imgur.com/FnSvUVE.png
光看這段會勸退人吧好好笑。 空魚根本就是真的會存在的女性， 壓抑不了的佔有慾以及和女性的微妙距離， 對鳥子的渴求和莫名其妙的堅持。 它是我心目中永遠的佳作， 但我認為不是男性向也不是女性向w 女性向的例子則是《永別了，薔薇花園》，以及《春與綠》。 薔薇花園 描述情感多細膩，大概不願意看就不會理解吧， 華子不會一開始就說小姐奶很大之類的（ 總之分鏡上集中在表情的描寫和對女生而言很普通的手的接觸。 https://i.imgur.com/Bc8QWdw.jpeg
https://i.imgur.com/hoSZOLq.jpeg
春與綠 根本就是等同上一段 https://i.imgur.com/FrbFng3.jpeg
https://i.imgur.com/uQDWd4g.jpeg
對女生間而言很普通的動作， 換作面對男生（BG）是完全不會做出來的。 也就是這是only for女性之間才能了解的「距離感」（原推文下有提及）， 但女生的距離不是零，而是0.1， 未交往時就變成0，對於女生的描寫我認為就不太準確。 以上舉的例子基本上都是第一集， 但大部分都確實定調了後續的描寫方向， 可以輕鬆判斷也是挺方便的。 開始懶得打字了.. 簡單來說， 我認為的女性向：「其中一個人換成男生就完全不成立」， 男性向則是「其中一個人換成男生不至於違和」。 用詞有微妙的差異。 以上完全沒提到作者的性別，因為跟作品無關，我也不在乎。 對於性愛的描寫也蠻分得出來的， 但我懶得打字了qwq 女性間不用定義的情感真的很美麗呢。 有夠女性向的發言。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.136.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727664289.A.89A.html ※ 編輯: Irene309 (180.217.136.100 臺灣), 09/30/2024 10:45:45 ※ 編輯: Irene309 (180.217.136.100 臺灣), 09/30/2024 10:47:17
推
09/30 10:47, 2小時前 , 1F
09/30 10:47, 1F
→
09/30 10:49, 2小時前 , 2F
多看點BL 那個距離感從0.1變成0 也還是有的
09/30 10:49, 2F
請問我們是不是在討論百合 ※ 編輯: Irene309 (180.217.136.100 臺灣), 09/30/2024 10:50:08
→
09/30 10:50, 2小時前 , 3F
也可能是因為BL作者女性為主寫出來的其實是套用女作者觀點
09/30 10:50, 3F
不是，我的概念是女生對女生or女生對男生， BL我不了解所以完全不會講到。 你說的也有可能。也許要問板上其他男性？ ※ 編輯: Irene309 (180.217.136.100 臺灣), 09/30/2024 10:52:02
→
09/30 10:53, 2小時前 , 4F
我其實在說的是 女性向 換成兩個男生也照樣成立
09/30 10:53, 4F
喔喔，那我覺得完全不會成立！
推
09/30 10:53, 2小時前 , 5F
安達與島村你怎麼看
09/30 10:53, 5F
中間吧，我好喜歡島村
→
09/30 10:54, 2小時前 , 6F
而且大部分BL其實也都會被歸在女性向標籤下
09/30 10:54, 6F
代表等於是女生看出去的男性間有可能是那樣， 但我認為大概不會是那樣..也有可能這是我的盲點。
推
09/30 10:55, 2小時前 , 7F
推 視野真的不太一樣 很難用一個清楚的定義區分所有作
09/30 10:55, 7F
→
09/30 10:55, 2小時前 , 8F
品 但大多數女生看了就能體會（什麼爛發言
09/30 10:55, 8F
※ 編輯: Irene309 (180.217.136.100 臺灣), 09/30/2024 10:55:43
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09/30 10:55, 2小時前 , 9F
描寫特徵上很多女性向百合作品都讓我有點在看 同性別主角
09/30 10:55, 9F
→
09/30 10:56, 2小時前 , 10F
不限於男男 或 女女 只看得出不是 男女
09/30 10:56, 10F
→
09/30 10:57, 2小時前 , 11F
相反的男性向作品確實不會在這微妙的距離上著手 主讀者TA不看
09/30 10:57, 11F
→
09/30 10:58, 2小時前 , 12F
感覺這樣論點已經變成同性戀作品與異性戀作品的差了吧
09/30 10:58, 12F
推
09/30 10:59, 2小時前 , 13F
標題有寫明在討論百合啊
09/30 10:59, 13F
推
09/30 11:07, 2小時前 , 14F
雖然感覺還是有例外但很喜歡結論
09/30 11:07, 14F
當然無論什麼都有例外啦，我看的可能也不多
推
09/30 11:21, 2小時前 , 15F
有點懂bnn的意思 不管是第一種還是第二種在我個人看
09/30 11:21, 15F
→
09/30 11:21, 2小時前 , 16F
來差異不是很大 應該有不少人兩種都喜歡 那怎麼能推
09/30 11:21, 16F
→
09/30 11:21, 2小時前 , 17F
論是男性向女性向 全靠心證標籤？
09/30 11:21, 17F
所以我才認為有「中間」。要說全部都是中間也可以。 而且確實是心證哈哈哈哈哈哈，通篇都是我的主觀感受
推
09/30 11:22, 2小時前 , 18F
處刑少女我覺得好的地方在世界觀跟戰鬥描寫
09/30 11:22, 18F
→
09/30 11:22, 2小時前 , 19F
百合的部分就那樣 不過沒有百也不會看就是了
09/30 11:22, 19F
我就是因為沒百不會看，結果看了就那樣XD
→
09/30 11:24, 2小時前 , 20F
男性向=賣肉 女性向=細膩情感描寫 老實說不是很懂這
09/30 11:24, 20F
→
09/30 11:24, 2小時前 , 21F
樣分法的必要性
09/30 11:24, 21F
確實，以「視角」以及「為誰服務」去看的話可能會更清楚。 百合女性向不是為女性服務，而是為角色的情感服務。 而男性向可以歸類為「為讀者服務」， 或許這樣比較準確一點點。 我想如果糾結在「女」「男」字的話可能有點可惜。 性愛部分我懶得寫了，但在這之上的分界我覺得會更明確..！
推
09/30 11:41, 1小時前 , 22F
你是女生 我信你了(X
09/30 11:41, 22F
百合分類器（不準確的那種 是說太男性向的作品我真的不會看，蠻邪門的
→
09/30 11:44, 1小時前 , 23F
處刑百就命運的友情，在人物描寫上很好
09/30 11:44, 23F
※ 編輯: Irene309 (180.217.136.100 臺灣), 09/30/2024 11:44:41
→
09/30 11:46, 1小時前 , 24F
啊那個向就是「面向」而已 女生容易比較喜歡看情感所
09/30 11:46, 24F
→
09/30 11:46, 1小時前 , 25F
以面向女性；男生容易比較喜歡看身體接觸所以面向男性
09/30 11:46, 25F
→
09/30 11:47, 1小時前 , 26F
但男生也可以很愛看感情戲；女生也可以很愛看肉體接觸
09/30 11:47, 26F
→
09/30 11:47, 1小時前 , 27F
。2分法本身就很蠢
09/30 11:47, 27F
→
09/30 11:47, 1小時前 , 28F
就跟民調一樣這tag就只是方便參考用而已
09/30 11:47, 28F
大家都中間啦，都可以（X
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09/30 11:48, 1小時前 , 29F
處刑比較百的是禁忌姐妹
09/30 11:48, 29F
動畫是不是沒做到啊 ※ 編輯: Irene309 (180.217.136.100 臺灣), 09/30/2024 12:12:20
推
09/30 12:13, 1小時前 , 30F
推推
09/30 12:13, 30F
→
09/30 12:14, 1小時前 , 31F
漫畫跟動畫都沒做的那邊 漫畫也完結了
09/30 12:14, 31F
推
09/30 12:15, 1小時前 , 32F
男性向為什麼會等於賣肉的原因可能要去問板上一堆奶子
09/30 12:15, 32F
→
09/30 12:15, 1小時前 , 33F
文的發文者跟推文者，到底是為什麼呢，普通跟理所當然
09/30 12:15, 33F
→
09/30 12:15, 1小時前 , 34F
是什麼呢
09/30 12:15, 34F
推
09/30 12:29, 56分鐘前 , 35F
處刑少女你要看小說啦 比動畫好太多
09/30 12:29, 35F
→
09/30 12:29, 56分鐘前 , 36F
看到越後面越蛤
09/30 12:29, 36F
推
09/30 12:46, 39分鐘前 , 37F
我看不了肉體關係的百合
09/30 12:46, 37F
推
09/30 12:57, 28分鐘前 , 38F
你分析的很認真耶 推推！（雖然我很少看純戀愛作品XD)
09/30 12:57, 38F
推
09/30 13:01, 24分鐘前 , 39F
原本想發一篇 但這篇更好
09/30 13:01, 39F
推
09/30 13:17, 8分鐘前 , 40F
有道理，女性之間有些人特別沒有距離感的話0.1也可以
09/30 13:17, 40F
→
09/30 13:17, 8分鐘前 , 41F
是朋友的距離，但0距離確實完全不同
09/30 13:17, 41F
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