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Re: [討論] 麥人傑老婆FB (應該是老婆吧

看板C_Chat (希洽)作者 (象)時間6月前 (2024/09/25 14:54), 編輯推噓13(25推 12噓 43→)
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※ 引述《maybeyeah (沒畢業)》之銘言： : ※ 引述 《Takuri (阿悟)》 之銘言： 老實說...我站麥那邊 看很多板友都被所謂失聯說帶走風向 我想提個不一樣的角度 問題關鍵真的是所謂的「失聯」嗎？ 其實看完大致的時間序後，實不盡然欸 問題根本不是失聯， 而是這整個案子在剩8個月時 被一股腦推到麥頭上這件事 也就是 誰叫你要答應 站在雙方當下從事的視角看，再順一下時間序 就很清楚啦 距離期限剩8個月， 有能力幫忙的業界大手都認為可行性不高 就算做也是急就章沒意義 那個當下，製作單位是等著開天窗的 好不容易搬救兵求到麥答應 又跑去找一堆外包來幫忙畫初稿 然後拿給麥希望他趕快略過原畫初稿的階段， 趕快排name進分鏡了 name都還沒好 還要配音，還要約文英阿姨 出來還要試映 8個月哪夠 到這邊我能理解製作方身為PM的難處 就是看期限快到了，趕快找了一堆人來幫忙畫 這也是王提到的「一堆動畫界的朋友來幫忙」 製作方急的點是 都快趕不出來了， 好不容易找了一堆外包，你還不用這些稿 其實如果是有嘔心瀝血等級熱情的原畫師/設定 看到你塞來一堆商業稿，那種阿嬤味都不見了 會有多氣餒，應該不難想像吧 光眼部畫法不一樣就可以修半天了 而且當年的時空 沒有現在這麼龐大豐富的電繪資源輔助 雖不到賽璐璐畫法那麼瘋狂， 但得一頁一頁搞也是想當然爾的 全部作廢自己重畫， 還怕製作方對外包違約照樣簽認 這點我只能說麥自己也不會想 有時候，商業上的事情就是要讓它爆炸 才能知道到底哪些是不可避免必須要做的， 只有你能做的 哪些又是其實根本就打蛇隨棍上的 才8個月，真的爆炸其實問題也不在你 (這日後要請麥的妻子把那坨原稿拿出來， 讓大家看當年外包硬擠商業稿的線條到底多不適合了 沒有時間溝通， 且照新聞說，當年找了一堆不同公司的人來畫， 要說風格能多統一...我也是微笑以對== 舉個比較好理解的例子，稍微有點名的2000年後動畫 FATE Apocrypha 齊格飛對迦爾納戰 name本身很帥，但開阿基里斯的小世界後那個幼稚園畫風是怎樣XD 另外迦爾納開大的臉部特寫跟其他作畫name也很明顯是不同人畫的) ref: https://youtu.be/RxmNey6OU_s&t=245s
https://i.ibb.co/JvFmgvZ/IMG-4833.jpg
整件事到這邊，順完之後 應該能看出問題在於「推卸快開天窗的責任」 製作方覺得 我求了一堆人好不容易弄來其他的原稿 長不一樣就不一樣啊，為什麼不能用 麥覺得 我要一個台灣風阿嬤， 你給我美少女戰士跟庫洛魔法使 好一點的也像在中國深山準備要修仙 這是能用逆 因此當投資方的金主問起 製作方只能把所有責任都推到麥頭上 他自己不要這些稿的 他自己要重畫的 久了之後，製作組成員也就真的認為是麥的問題 而所謂的「失聯」 其實竟是 外部的稿拿給他之後， 卻遲遲等不到name這個下一步出現的 這個「製作方的角度」而已 事過境遷之後，我們回頭去看 可以得出「當年雙方根本都不應該固執己見」的觀點 一部長達一個半小時的動畫電影 要靠一個人完成幾乎全部的稿件， 根本就是天方夜譚 所以其實，在麥妻子的說法上， 我也不覺得全部可信 這麼長的動畫電影，name都是麥自己搞的 而且是這麼短的時間內欸 這可能嗎 一定還是得找人幫忙的 但我也相信麥應該真的整個人撂下去救火了 也因此，製作方提到的麥失聯說法，我覺得很不妥當 有更好的說法吧 8個月從無到有，且整部電影的設定確實都是麥的風格 配上王提到的外包邀稿說 可得知麥的妻子所提 麥全部自己畫原稿這件事是真的 不然外包的稿用到哪裡去了？ 都把醜事當責任推到人家頭上了， 就不要怪人家無情囉 : : : : 光講失聯這件事就好 : : : : 你跟人家一起合作一個案子 : : : : 說有自己的作法，這ok，反正雙方說好就好 : : : : 結果後面緊要關頭搞失聯，聯絡不上 : : : : 反而家人出來怪對方為什麼不到常出沒的地方去堵人 : : : : 這是當大家都沒工作閒閒沒事可以一直去堵人嗎 : : : : 怎麼還好意思出來跟大家講 : : : : 這就像是你另一棟大樓的同公司同事突然搞失蹤 : : : : 你mail找他、teams他、打電話都沒用 : : : : 開會時他再怪你怎麼不直接到大樓找他 : : : : 我：？？？ : : : : 不要問我為什麼這麼氣 : : : : 因為我也遇過= = : : : : : 只有我覺得 : 26年前製作時失聯不是什麼嚴重到 : 會讓製作組現在排泄人和吵起來的事情嗎 : 最後雖然商業成績不怎麼樣 : 但長年下來也是台灣少數算有代表性的動畫了 : 帶來的意義和價值根本不用記仇26年吧 : 好像還有阿罵粉說麥是這部最核心的主創 : 我是不知道啦 : 但會因為那麼久以前的摩擦這樣子翻臉 : 然後還不少經典路人拿自己工作經驗大談 : 只差沒有經典用吃的東西來比喻了 : 有種難怪台灣創作起不來的感覺 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- 男孩回到了現在， 15年來，第一次成功地將自己對女孩的感情說了出口。 男孩的願望已經結束，原以為奇蹟之門再也不會向他打開， 但是── 那扇沉重的門扉，還是被女孩打開了。 究竟，幸福會不會降臨到這兩人的身上呢？ 《求婚大作戰 SP》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.17.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727247261.A.864.html
推
09/25 14:56, 6月前 , 1F
對啊 我在等製作團隊他們的角度再看看
09/25 14:56, 1F
→
09/25 14:56, 6月前 , 2F
一堆人拿自己大學報告甚至啥大談我快笑死
09/25 14:56, 2F
推
09/25 14:57, 6月前 , 3F
而現在製作方說是麥的失聯給劇組很大的壓力 所以2不找
09/25 14:57, 3F
推
09/25 14:57, 6月前 , 4F
所以問題就他那個職人的莫名堅持才搞出天窗吧
09/25 14:57, 4F
推
09/25 14:57, 6月前 , 5F
我也覺得職人堅持不重要 靠岸重甲最棒了
09/25 14:57, 5F
推
09/25 14:58, 6月前 , 6F
最後面有找到比較有水準的三個人啦
09/25 14:58, 6F
推
09/25 14:59, 6月前 , 7F
09/25 14:59, 7F
推
09/25 14:59, 6月前 , 8F
堅持不是不行但也不想想只剩八個月 還有頭鐵
09/25 14:59, 8F
→
09/25 14:59, 6月前 , 9F
*還要
09/25 14:59, 9F
推
09/25 15:00, 6月前 , 10F
現在就不知道是他頭鐵還是外包那些稿真的很難用
09/25 15:00, 10F
噓
09/25 15:02, 6月前 , 11F
當你選擇扛下來的那個瞬間問題就在你身上了
09/25 15:02, 11F
→
09/25 15:03, 6月前 , 12F
笑死 答應說一切照他的也沒真的做到阿 笑死人一堆瞎挺
09/25 15:03, 12F
推
09/25 15:03, 6月前 , 13F
推這篇，脈絡清楚
09/25 15:03, 13F
噓
09/25 15:03, 6月前 , 14F
失聯真的不要挺，工作最怕這種雷的
09/25 15:03, 14F
推
09/25 15:03, 6月前 , 15F
與其說被帶風向，不如說被他老婆這篇帶偏吧XDD
09/25 15:03, 15F
→
09/25 15:03, 6月前 , 16F
"一切照他的" 結果自己搞 這麼簡單一句話還看不懂嗎XDD
09/25 15:03, 16F
→
09/25 15:04, 6月前 , 17F
問題本來就不是失聯 那又不是人間蒸發..不然稿哪來的
09/25 15:04, 17F
噓
09/25 15:04, 6月前 , 18F
當年最後成品到底怎麼生出來的我們也不曉得了 但官方說法和
09/25 15:04, 18F
→
09/25 15:04, 6月前 , 19F
2直接把麥
09/25 15:04, 19F
→
09/25 15:05, 6月前 , 20F
把麥蛋雕就真的很讓人看不過去
09/25 15:05, 20F
→
09/25 15:05, 6月前 , 21F
你加水也加太多了吧？
09/25 15:05, 21F
→
09/25 15:05, 6月前 , 22F
所以他後來就被蛋雕了，很合理
09/25 15:05, 22F
推
09/25 15:05, 6月前 , 23F
不給他導演的頭銜的理由 直接說得像是麥後來抽手不管
09/25 15:05, 23F
推
09/25 15:06, 6月前 , 24F
很明顯就為了騙人上船亂開條件阿
09/25 15:06, 24F
→
09/25 15:06, 6月前 , 25F
有這種劇組 也是挺佛的對吧
09/25 15:06, 25F
→
09/25 15:06, 6月前 , 26F
可能你工作最喜歡遇到畫餅老闆唬爛嘴
09/25 15:06, 26F
→
09/25 15:07, 6月前 , 27F
可能樓上喜歡工作遇到失聯仔吧
09/25 15:07, 27F
→
09/25 15:08, 6月前 , 28F
我不會去扛我覺得扛不了的東西
09/25 15:08, 28F
噓
09/25 15:08, 6月前 , 29F
他老婆講的好像8個月內麥承擔了所有一樣
09/25 15:08, 29F
推
09/25 15:09, 6月前 , 30F
麥當初不扛 沒這些紛爭 也沒有魔法阿罵了
09/25 15:09, 30F
推
09/25 15:09, 6月前 , 31F
溝通上有問題，別急著站邊
09/25 15:09, 31F
→
09/25 15:09, 6月前 , 32F
劇組卻說得好像他只帶來麻煩
09/25 15:09, 32F
→
09/25 15:09, 6月前 , 33F
那就不要扛
09/25 15:09, 33F
→
09/25 15:09, 6月前 , 34F
老闆要壓時程，我做不到能說不行啊，但接了工作然
09/25 15:09, 34F
→
09/25 15:09, 6月前 , 35F
後關鍵部分失聯我能幹嘛，去同事家堵人是不是
09/25 15:09, 35F
→
09/25 15:10, 6月前 , 36F
人家之前也是好話說盡 自己在那邊孩子沒娘的
09/25 15:10, 36F
→
09/25 15:10, 6月前 , 37F
就我來看一個愛誇海口的員工並沒有比一個愛畫大餅
09/25 15:10, 37F
→
09/25 15:10, 6月前 , 38F
的老闆好到哪去
09/25 15:10, 38F
→
09/25 15:10, 6月前 , 39F
他們聲明講的很清楚啊，當年為什麼不噴，因為大家也認同
09/25 15:10, 39F
→
09/25 15:10, 6月前 , 40F
麥有出力的部分啊？
09/25 15:10, 40F
推
09/25 15:11, 6月前 , 41F
講道理個人選擇確實可以不要扛
09/25 15:11, 41F
→
09/25 15:11, 6月前 , 42F
但是魔2角度不能這樣說那你不要扛啊XD
09/25 15:11, 42F
推
09/25 15:12, 6月前 , 43F
沒有麥就沒有魔法阿媽 我就喜歡麥粉這麼自然的抹去別人的貢獻
09/25 15:12, 43F
噓
09/25 15:12, 6月前 , 44F
請教一下 接了超出自身工作能力範圍的案子一般來講叫做什麼?
09/25 15:12, 44F
→
09/25 15:12, 6月前 , 45F
怎麼一堆發長文大談的都好像根本沒看過新團隊的聲明
09/25 15:12, 45F
→
09/25 15:13, 6月前 , 46F
你們好像都只看了麥老婆的發言就開始大談欸
09/25 15:13, 46F
→
09/25 15:13, 6月前 , 47F
那最後的結果是 還好沒出包 大家都辛苦了 和失聯又沒衝突
09/25 15:13, 47F
噓
09/25 15:13, 6月前 , 48F
真的有料不會沉這麼多年
09/25 15:13, 48F
推
09/25 15:13, 6月前 , 49F
改圖並不會比一片空白還輕鬆，畫圖的人都知道
09/25 15:13, 49F
推
09/25 15:13, 6月前 , 50F
脆上面與其說是麥粉 其實明顯是某顏色鮮明的在挺吧
09/25 15:13, 50F
→
09/25 15:13, 6月前 , 51F
....
09/25 15:13, 51F
→
09/25 15:14, 6月前 , 52F
講求職人精神的前提是你還要是個咖
09/25 15:14, 52F
→
09/25 15:15, 6月前 , 53F
還是你們看新團隊的聲明只看第一段？
09/25 15:15, 53F
噓
09/25 15:15, 6月前 , 54F
發仔 又加水喔
09/25 15:15, 54F
噓
09/25 15:16, 6月前 , 55F
老實講 幹嘛選邊站 又不是幼稚園小朋友
09/25 15:16, 55F
推
09/25 15:17, 6月前 , 56F
她老婆聲明那篇提到的某人就很明顯有立場了吧
09/25 15:17, 56F
→
09/25 15:17, 6月前 , 57F
所以也不意外底下護航的都是_
09/25 15:17, 57F
推
09/25 15:18, 6月前 , 58F
為什麼要腦補外包稿都不行，搞不好就麥看不上眼而已
09/25 15:18, 58F
噓
09/25 15:21, 6月前 , 59F
老麥先自己要求信任他給他單排然後搞失聯的 ，你懂這
09/25 15:21, 59F
→
09/25 15:21, 6月前 , 60F
脈絡嗎
09/25 15:21, 60F
→
09/25 15:28, 6月前 , 61F
答案就是外包沒有不行，他們在麥跑路以後找了三個
09/25 15:28, 61F
→
09/25 15:28, 6月前 , 62F
其他原畫來救場才如期完工
09/25 15:28, 62F
推
09/25 15:29, 6月前 , 63F
整個專案管理都有問題吧 搞到剩八個月&八個月找一個無
09/25 15:29, 63F
→
09/25 15:29, 6月前 , 64F
法掌控的人
09/25 15:29, 64F
噓
09/25 15:31, 6月前 , 65F
麥粉下一位 邏輯爆炸
09/25 15:31, 65F
→
09/25 15:32, 6月前 , 66F
失聯就這樣被你簡單帶過 阿找不到人是要做個小
09/25 15:32, 66F
推
09/25 15:52, 6月前 , 67F
所以後面來幫忙的麥可以接受喔？不是說外包的品質不
09/25 15:52, 67F
→
09/25 15:52, 6月前 , 68F
好所以自己重畫？
09/25 15:52, 68F
→
09/25 15:52, 6月前 , 69F
有沒有打算出來爆掛
09/25 15:52, 69F
推
09/25 15:53, 6月前 , 70F
其實從兩人後面產出的作品可看出端倪：如果麥真的這麼失
09/25 15:53, 70F
→
09/25 15:53, 6月前 , 71F
聯爛尾，那後續不可能還有這麼多漫畫和動畫產出；王則是
09/25 15:53, 71F
→
09/25 15:53, 6月前 , 72F
除了阿嬤外都是電影，跟動畫幾乎沾不上邊。兩個不同領域
09/25 15:53, 72F
→
09/25 15:53, 6月前 , 73F
的人合作本來就容易有誤會，直接認定哪方錯其實並不恰當
09/25 15:53, 73F
→
09/25 15:56, 6月前 , 74F
畫漫畫又沒在看你動畫畫得好不好的
09/25 15:56, 74F
推
09/25 16:10, 6月前 , 75F
原來是遲遲等不到下一步，不是失聯，了解
09/25 16:10, 75F
推
09/25 16:18, 6月前 , 76F
你那一段對失聯的解釋是自己的想像還是有所本？
09/25 16:18, 76F
→
09/25 16:27, 6月前 , 77F
是麥偷偷打電話跟你說的嗎
09/25 16:27, 77F
噓
09/25 17:38, 6月前 , 78F
麥都說有特殊方法了還在腦補是不是一個人做的幹嘛
09/25 17:38, 78F
噓
09/25 17:50, 6月前 , 79F
認真說，你要燃燒做事是一回事，但回報進度是對PM基本
09/25 17:50, 79F
→
09/25 17:50, 6月前 , 80F
的尊重吧
09/25 17:50, 80F
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