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Re: [閒聊] 尚氣演員劉思慕：珍奶被文化挪用了

看板C_Chat (希洽)作者 (潤潤潤)時間2月前 (2024/10/14 18:12), 編輯推噓28(29推 1噓 41→)
留言71則, 32人參與, 2月前最新討論串8/16 (看更多)
請教一下各位 文化挪用的標準或是定義 眾所周知 日本現在很流行的拉麵，起源是中國移民 被日本人改造後，從日本傳播至全世界 美國很流行的披蕯，起源是義大利移民 被美國人改造後，從美國傳播至全世界 加州卷起源於加拿大 是日裔加拿大廚師為了適應當地的食材和口味而改造 也傳播至全世界 夏威夷披薩源於加拿大，由一位希臘出生的加拿大廚師發明 然後流行於全世界 哪些算是文化挪用？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.197.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728900730.A.C4B.html
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10/14 18:14, 2月前 , 1F
都不是喔，因為你這些就只有單純提做法和作者而已
10/14 18:14, 1F
推
10/14 18:15, 2月前 , 2F
這種是看講話的吧 看他們什麼態度
10/14 18:15, 2F
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10/14 18:16, 2月前 , 3F
如果一臉用你是看得起你那種 那就是了
10/14 18:16, 3F
推
10/14 18:17, 2月前 , 4F
就以這篇珍奶來舉例，他文裡有提到，他們說把珍奶轉
10/14 18:17, 4F
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10/14 18:17, 2月前 , 5F
變成更加健康方便，可以把這說法理解成變得更優更好
10/14 18:17, 5F
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10/14 18:17, 2月前 , 6F
，因此這個才會被算文化挪用
10/14 18:17, 6F
推
10/14 18:18, 2月前 , 7F
這幾種在發展初期都沒回頭踩原版吧
10/14 18:18, 7F
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10/14 18:18, 2月前 , 8F
所以你這四個例子都不會被算文化挪用，因為這四個例
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10/14 18:18, 2月前 , 9F
子沒有提到那些人的反應和看法
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推
10/14 18:18, 2月前 , 10F
日本人不會說我們的拉麵比中國的更優秀吧?
10/14 18:18, 10F
推
10/14 18:19, 2月前 , 11F
你上一篇的例子不錯阿，標榜正宗結果內容亂七八糟，比如今
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10/14 18:19, 2月前 , 12F
天必勝客的那些創意比薩標榜義大利正宗那就是文化挪用了，
10/14 18:19, 12F
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10/14 18:19, 2月前 , 13F
但是必勝客廣告詞是義大利人又要發飆，那就沒事
10/14 18:19, 13F
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10/14 18:19, 2月前 , 14F
是尊敬還是當墊腳石踩 你應該要分的出來
10/14 18:19, 14F
推
10/14 18:19, 2月前 , 15F
你說的這些從來沒有人用「比原版貨更好」來宣傳喔
10/14 18:19, 15F
推
10/14 18:22, 2月前 , 16F
不要採一捧一就好 哪個好吃好喝 給市場去決定 這是說話的
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10/14 18:22, 2月前 , 17F
智慧
10/14 18:22, 17F
推
10/14 18:23, 2月前 , 18F
都沒有吧,拉麵本來也只是中菜館的東西而已.
10/14 18:23, 18F
推
10/14 18:25, 2月前 , 19F
真要追本也追不完了
10/14 18:25, 19F
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10/14 18:28, 2月前 , 20F
那個珍奶說法很類似二創常常有爭議的”Fix”，不說是創
10/14 18:28, 20F
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10/14 18:28, 2月前 , 21F
新還用修正、改良珍奶的缺點一樣這點比較有問題吧
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10/14 18:31, 2月前 , 22F
照官網講的，更好應該是指低糖更健康吧
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推
10/14 18:33, 2月前 , 23F
都不算 沒有說自己是正宗
10/14 18:33, 23F
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10/14 18:35, 2月前 , 24F
所以你舉的例子哪一個有宣稱自己比原本的更好更健康?
10/14 18:35, 24F
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10/14 18:45, 2月前 , 25F
拉麵起源是中國的論點 連自己中國人在都打臉==
10/14 18:45, 25F
推
10/14 18:46, 2月前 , 26F
那我喊正宗夏威夷披薩會冒犯到哪個族群？
10/14 18:46, 26F
推
10/14 18:47, 2月前 , 27F
日本拉麵根本就不是啥中國起源,照那種說法所有麵食都可以
10/14 18:47, 27F
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10/14 18:47, 2月前 , 28F
算中國起源了
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10/14 18:48, 2月前 , 29F
冒犯到夏威夷人吧,那根本不是他們的鍋
10/14 18:48, 29F
推
10/14 18:49, 2月前 , 30F
蛤 我記得日本人自己都叫拉麵是中華料理啊
10/14 18:49, 30F
推
10/14 18:54, 2月前 , 31F
其實，文化挪用的重點在於“強勢群體”對“弱勢群體”
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10/14 18:54, 2月前 , 32F
例如漢人對原住民、美國人對印地安人
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推
10/14 18:57, 2月前 , 33F
10/14 18:57, 33F
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10/14 18:58, 2月前 , 34F
日本人自己的博物館撰寫的歷史都寫明拉麵起源自中國麵料
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10/14 18:58, 2月前 , 35F
理
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10/14 18:59, 2月前 , 36F
那這下怎麼辦，中國人說拉麵不是源自於中國的
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10/14 18:59, 2月前 , 37F
日本人說拉麵是源自於中國的
10/14 18:59, 37F
推
10/14 18:59, 2月前 , 38F
用大家比較容易理解的比喻就是，主流強勢文化跑來蹭二
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10/14 18:59, 2月前 , 39F
次元宅圈次文化的概念
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推
10/14 19:04, 2月前 , 40F
早期的日本拉麵叫支那麵
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10/14 19:04, 2月前 , 41F
記得有老店到現在沒改過店名，一樣是這樣寫
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推
10/14 19:07, 2月前 , 42F
不管日本現實還是ACG都可以日本人把拉麵當中華料理
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推
10/14 19:09, 2月前 , 43F
簡單講：強勢文化幹走弱勢文化的有無形文化智財，然後
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10/14 19:09, 2月前 , 44F
強勢文化還說這是「我們的」
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推
10/14 19:19, 2月前 , 45F
例子像台灣非原住民要用原住民圖騰、舞蹈、服飾等，要原
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10/14 19:19, 2月前 , 46F
住民授權
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推
10/14 19:24, 2月前 , 47F
日本人都會把拉麵當中華料理，因為最開始這是中華料理
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10/14 19:24, 2月前 , 48F
店必備菜單。全世界的人現在吃日式拉麵，並把它視為是
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日式料理，是另外一回事。這二件事要分成不同的事情來
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10/14 19:24, 2月前 , 50F
看
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10/14 19:25, 2月前 , 51F
麵會加筍乾應該是日本自己弄的吧
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10/14 19:26, 2月前 , 52F
這類應該就是在地化改良
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推
10/14 19:26, 2月前 , 53F
其實拿咖喱來看就知道了，雖然日本人吃的咖喱已經是日
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10/14 19:26, 2月前 , 54F
本口味化了，但他們也不會到處宣稱咖喱就是日式料理啊
10/14 19:26, 54F
推
10/14 19:56, 2月前 , 55F
注意一個點他至少叫加州卷沒有說我這個是江湖壽司喔這
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10/14 19:56, 2月前 , 56F
樣的說法
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推
10/14 20:08, 2月前 , 57F
中國人會否認拉麵是中國起源的喔，我平常看他們幾乎
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10/14 20:08, 2月前 , 58F
只要看到拉麵就一定會刷拉麵起源於中國= =超煩
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10/14 20:34, 2月前 , 59F
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10/14 20:34, 2月前 , 60F
10/14 20:34, 60F
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10/14 20:34, 2月前 , 61F
10/14 20:34, 61F
推
10/14 20:43, 2月前 , 62F
喊正宗蒙古烤肉會冒犯蒙古嗎？
10/14 20:43, 62F
噓
10/14 20:50, 2月前 , 63F
日本的拉麵誰給你起源於中國，拉麵是戰後誕生在黑市的
10/14 20:50, 63F
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10/14 20:50, 2月前 , 64F
模仿品，名字一樣而已，本質上完全不同
10/14 20:50, 64F
推
10/14 21:04, 2月前 , 65F
我有次去加州吃加州卷 真的有夠難吃
10/14 21:04, 65F
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10/14 22:19, 2月前 , 66F
只有某些族群會絞盡腦汁的 也要排除拉麵源自中國
10/14 22:19, 66F
推
10/14 22:44, 2月前 , 67F
你只是談起源而已吧？
10/14 22:44, 67F
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10/14 22:44, 2月前 , 68F
而且後續他們是發展成自己的文化啊
10/14 22:44, 68F
推
10/14 23:21, 2月前 , 69F
所以咖哩到底是印度還是甲片?☺
10/14 23:21, 69F
推
10/15 05:28, 2月前 , 70F
日本人愛吃拉麵也不會聲稱拉麵是自己的傳統食物，只會說
10/15 05:28, 70F
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10/15 05:28, 2月前 , 71F
我有比較多口味／專攻那些口味
10/15 05:28, 71F
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