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[閒聊]在偵探小說界阿嘉莎跟柯南道爾誰更有貢獻?

看板C_Chat (希洽)作者 (手邊沒電腦&破產版803)時間4小時前 (2024/10/16 19:47), 編輯推噓70(70推 0噓 132→)
留言202則, 60人參與, 2小時前最新討論串1/2 (看更多)
如題 提到著名的偵探小說家 一定會提到柯南道爾跟阿嘉莎 前者創造出福爾摩斯 後者則有白羅跟瑪波小姐 對我這個稍微看過這兩位作品的推理門外漢而言 要思索兩人貢獻的話 柯南道爾或許是創造出福爾摩斯這第一位風靡全球的偵探形象? 因為夠早形象經典，成為諸如名偵探柯南等後來推理漫畫的靈感來源 阿嘉莎的話，則是創造套路且著作超級多 對推理迷而言阿嘉莎跟柯南道爾誰貢獻更大啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.26.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1729079274.A.BC6.html
推
10/16 19:49, 4小時前 , 1F
你要知道一件事情，福爾摩斯是偵探小說，但不是推理小說
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→
10/16 19:49, 4小時前 , 2F
蛤?兩者哪裡不同
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說起來柯南劇場版也差不多是這樣了，偵探動作片，推理？
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那是啥能吃嗎
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10/16 19:50, 4小時前 , 5F
有偵探但不一定有推理成分，或者你可以說"對讀者公平"
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10/16 19:50, 4小時前 , 6F
這個觀念並不存在於福爾摩斯系列
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10/16 19:51, 4小時前 , 7F
你會看到福爾摩斯很帥的搞定案件，但那些線索並沒有給觀
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10/16 19:51, 4小時前 , 8F
眾看，這樣懂了嗎
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推
10/16 19:51, 4小時前 , 9F
本格推理是作者給讀者的挑戰書
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推
10/16 19:52, 4小時前 , 10F
其實福爾摩斯小說本體 真的挺無聊的 好的幾乎都二創
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推
10/16 19:52, 4小時前 , 11F
偵探小說柯南 推理小說阿嘉莎
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10/16 19:53, 4小時前 , 12F
那為何推理迷也認福爾摩斯是其領域的作品
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10/16 19:53, 4小時前 , 13F
阿嘉莎和以前亞森羅蘋 好看n倍
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蛤? 在你看來沒有分別嗎 你自己讀過嗎
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推
10/16 19:53, 4小時前 , 15F
福爾摩斯就想一想直接就得到答案，可是觀眾沒有線索沒辦
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10/16 19:53, 4小時前 , 16F
法一起根據現有的資訊作推理
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10/16 19:53, 4小時前 , 17F
本格那好像日本才比較有
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10/16 19:53, 4小時前 , 18F
感覺連重度迷也沒特別注意這部分
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推
10/16 19:53, 4小時前 , 19F
偵探小說:請參考魔人偵探 給你線索 但不多 更多的是唬爛
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10/16 19:53, 4小時前 , 20F
推理小說:給你線索 你可以自己寫考卷 然後去對答案
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10/16 19:53, 4小時前 , 21F
大概是這樣的感覺吧
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10/16 19:54, 4小時前 , 22F
以柯南舉例就是給觀眾一幀的畫面當線索，沒按暫停誰知道
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10/16 19:54, 4小時前 , 23F
那這樣照理講會有偵探迷跟推理迷
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10/16 19:54, 4小時前 , 24F
阿嘉莎也不是什麼本格不本格
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10/16 19:54, 4小時前 , 25F
福爾摩斯有人說是冒險小說，懂嗎？
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10/16 19:55, 4小時前 , 26F
那有沒有人說福爾摩斯是福爾摩斯和華生的BL小說?
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10/16 19:55, 4小時前 , 27F
我能理解這分別，一般推理小說沒有像福爾摩斯那樣
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10/16 19:55, 4小時前 , 28F
還特地寫跟教授決鬥的過程
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10/16 19:56, 4小時前 , 29F
好奇的是似乎推理迷也認為福爾摩斯也是他們的一部分
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推
10/16 19:57, 4小時前 , 30F
阿嘉沙好看
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10/16 19:57, 4小時前 , 31F
這就讓我好奇為何會如此?還是實際上並沒有這樣
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推
10/16 19:58, 4小時前 , 32F
其實我不信當年有推理小說偵探小說的概念 這些都比較像懸
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10/16 19:58, 4小時前 , 33F
疑小說
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後來 偵探這東西才比較被定型化
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10/16 19:58, 4小時前 , 35F
還是福爾摩斯身為偵探小說較早期的作品，所表現的
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10/16 19:59, 4小時前 , 36F
模糊化無法詳細分類的特性
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推
10/16 19:59, 4小時前 , 37F
福爾摩斯確實提供了一個很重要的偵探小說樣板，
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10/16 20:00, 4小時前 , 38F
很破的警察每次都往錯誤方向偵辦，方便好用的助手華生，
10/16 20:00, 38F
推
10/16 20:00, 4小時前 , 39F
福爾摩斯是偵探冒險，阿嘉莎是套路多，敘詭和暴風雪山
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還有 123 則推文
推
10/16 20:50, 3小時前 , 163F
還有那個羅傑命案
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推
10/16 20:51, 3小時前 , 164F
說福爾摩斯復活養家也太......我還以為對於聽過福爾摩斯
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10/16 20:51, 3小時前 , 165F
的人來說，他的復活是作者被全英國逼宮的結果是常識欸
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10/16 20:52, 3小時前 , 166F
福爾摩斯比較有名(作者差不多名氣) 阿嘉莎比較有貢獻
10/16 20:52, 166F
推
10/16 20:56, 3小時前 , 167F
柯南道爾說不定是收過最多要撕書和威脅的作者
10/16 20:56, 167F
推
10/16 21:01, 3小時前 , 168F
推理當然是阿嘉莎 光是創造暴風雪山莊模式就影響力大多了
10/16 21:01, 168F
推
10/16 21:02, 3小時前 , 169F
嫌疑犯X的獻身是不是抄藏書室女屍之謎
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推
10/16 21:03, 3小時前 , 170F
偵探小說就是推理小說 兩者沒甚麼
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推
10/16 21:03, 3小時前 , 171F
福爾摩斯復活就被讀者盧到寫二部那種感覺而已
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10/16 21:03, 3小時前 , 172F
最近的漫畫界也不少
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10/16 21:03, 3小時前 , 173F
沒什麼不同
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10/16 21:03, 3小時前 , 174F
我記得犯人是委託人 犯人是主視角 也都是阿嘉莎創的
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10/16 21:04, 3小時前 , 175F
^羅傑艾克洛命案
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10/16 21:04, 3小時前 , 176F
很多高人氣名作都被盧到出續篇或重製
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10/16 21:04, 3小時前 , 177F
羅傑艾克洛 是犯人是主視角 委託人我記得是古屋疑雲
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10/16 21:05, 3小時前 , 178F
沒有吧 很多偵探故事是根本沒什麼推理直接用拳頭的
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10/16 21:05, 3小時前 , 179F
那就是把福爾摩斯系列中的動作戲部份抽出來發揚光大
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10/16 21:05, 3小時前 , 180F
像是小羅勃道尼版的福爾摩斯電影就是用這種動作戲方式敘事
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推
10/16 21:06, 3小時前 , 181F
英文都一樣 有人在亂分而已
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10/16 21:06, 3小時前 , 182F
就好像警探片中有重視搜查戲也有重視動作戲的次分類
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10/16 21:06, 3小時前 , 183F
CSI是搜查片 終極警探是動作片
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10/16 21:08, 3小時前 , 184F
福爾摩斯的好處就是他在那時代很好地融合冒險與推理要素
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10/16 21:08, 3小時前 , 185F
塑造了一種類似超級英雄片的故事種類
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推
10/16 21:09, 3小時前 , 186F
亞森羅蘋感覺像是以前的龍傲天
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10/16 21:09, 3小時前 , 187F
原作中福爾摩斯用拳頭華生拔槍的場面都很多
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推
10/16 21:12, 3小時前 , 188F
後來很多偵探或助手都是格鬥狠人的設定就是福爾摩斯開始的
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推
10/16 21:12, 3小時前 , 189F
柯南道爾是創造經典偵探形象 但也不是開創
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10/16 21:12, 3小時前 , 190F
埃米爾 加博里歐比他早一點
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推
10/16 21:18, 2小時前 , 191F
亞森羅頻好看 有點紙上trpg那味
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推
10/16 21:29, 2小時前 , 192F
阿嘉莎>亞森羅蘋>福爾摩斯
10/16 21:29, 192F
推
10/16 21:33, 2小時前 , 193F
我記得連柯南道爾他媽都叫他把福爾摩斯復活
10/16 21:33, 193F
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10/16 21:36, 2小時前 , 194F
絕對阿加莎
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推
10/16 21:36, 2小時前 , 195F
始祖應該是 愛倫坡
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推
10/16 21:43, 2小時前 , 196F
福爾摩斯就是推理小說
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推
10/16 21:44, 2小時前 , 197F
阿嘉莎神作超多無人生還羅傑艾克洛ABC…… 而且她的文字
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10/16 21:44, 2小時前 , 198F
超美 無盡的夜雖然算不上推理作但個人最愛
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推
10/16 21:46, 2小時前 , 199F
一樓在說啥 偵探小說就等於推理小說啊 英文就一樣的
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10/16 21:46, 2小時前 , 200F
東西 日本會有這兩個詞是 一開始叫偵探小說 後來日
10/16 21:46, 200F
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10/16 21:46, 2小時前 , 201F
本 偵 這個字被禁 改叫推理小說 台灣推理是日治推廣
10/16 21:46, 201F
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10/16 21:46, 2小時前 , 202F
的 叫法應該也是跟隨日本吧
10/16 21:46, 202F
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