[母雞] 敘述性詭計說~三角初華到底在藏什麼？

看板C_Chat (希洽)作者sqe123456z (瑄瑄可愛)時間6小時前 (2025/01/13 01:55)推噓22(22推 0噓 25→)

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本文轉自這篇貼吧 https://tieba.baidu.com/p/9408382939?pn=1 手機要下載app才能看貼吧，所以直接全文複製來這裡一方面方便我自己用手機慢慢看，一方面給大家看看貼吧的推理以下複製貼吧全文： 1 首先補充一些來源可靠的場外信息，大部分內容可以在b站找到（樓主完全不會日語，不保證被引用的文章翻譯準確性） cv40048362 cv26564823 https://imgur.com/mbiDwPD

https://imgur.com/oR8A5S4

雙方印證可知，這里指的就是初華的劇情要瞞著高尾，可以得出兩點：這段關鍵劇情發生在劇集後期（不然沒必要也沒法隱瞞），且初華和祥子之間有重要對手戲播出前特別節目，李子和節約說的話 https://imgur.com/y3aovlT

https://imgur.com/N3mttqh

https://imgur.com/BlAW1hY

不可避免地有一定客套話成分。提取關鍵詞：“解謎”，另外李子和節約都強調了細節的重要性。Go篇的細節狂魔程度想必大家早已有所體會，3d動畫也可以大大減少作畫失誤。 BV1HS6mYjERD https://imgur.com/CMYLMkl

25.1.8的訪談，雞吧有搬運 https://imgur.com/0Yniy9h

提取關鍵詞“懸疑”。是什麽能讓聲優們覺得一部“少女樂隊動畫”有懸疑和解謎的成分呢？雖然說go篇也有一些懸疑感。驚悚成分想必大家已經體驗到了另外sp有兩處有意思的信息：初華（？）的旁白，以及go篇中13集祝你幸福12集祥子拉喵夢入隊，這里的順序正好相反在go篇中看燈的視角會認為c團組建第一個入夥的是燈，但在祥子視角我們發現第一個實際是soyo（其實靠月之森音樂祭的信息也能推出來）我們已經看過了四個不同視角的黑刀之夜回放，根據回憶者不同多少有點細微區別也就是說，使用敘事技巧誤導觀眾這種操作，在go篇中已經有先例了，並非憑空出現。 2 接下來是來自pv、op和ed的信息· https://imgur.com/KN084eJ

https://imgur.com/gMoHa0a

https://imgur.com/G7YP7ji

https://imgur.com/YEwiyHi

幾個pv中出現了多次詭異的電視場景，之前已經有人根據天花板通風口和椅子發現這里是睦家地下室（注意椅子上坐著的東西），第一張是舞台，中間兩張是睦，而最後一張是初華。為什麽初華會出現在“睦家地下室的電視里”？ btw，pv中假面落下的順序是睦海喵初祥，初華這張出現在自己假面落下之後。不過pv畫面順序和實際發生順序未必有聯系，畫面和台詞也未必對應，僅供參考。 https://imgur.com/rEN6ijc

不知道是誰的手和老式電視。結合pv倒放說（BV1VWyKYoEoJ），我們可能會把這個畫面和劇集聯想到一起。這里需要一點場外信息：睦生日1.14，祥生日2.14，第七集播出時間正好是2.13，第三集本來是1.16但在1.13有一個第三集先行上映會，在已經有三集線下放送的情況下，自然會想到這是為了配合睦的生日。別忘了雞團有一首《黑色生日》，老式電視後接的就是祥子哭哭畫面，到時候會給祥子過一個什麽樣的黑色生日呢？另外參考pv倒放說，第一集開場live中的月相是反的，是否可能代表這場live屬於倒敘呢？如果考慮到go篇的op明顯是主角團大後期心境這一點。 https://imgur.com/6W8eXlC

https://imgur.com/dHcYTmI

https://imgur.com/jcWu4Fq

https://imgur.com/62kBKMA

https://imgur.com/HgQH0RP

op，涉及宗教要素之類的太隱晦很難分析我也不懂，這里只看最後一部分，圖太多隨便截了幾張祥子合上琴蓋後，畫面開始變幻（放ppt），屏幕中間可以隱約看到一個越來越清晰的人影，畫面中還有隱約的舞台背景，到最後發現這是站在舞台上的初華。最後初華的假面落在舞台上（順便注意到第一話別人的假面直接扔在地上且都給了落地鏡頭，而初華拿在手里）這部分畫面有一部分已經在正片里回收了，有理由相信它們可能全是真實畫面（op 那些鬼圖按理應該不會回收） 3 ed，其他人的鋼琴+人偶、娃娃、化妝工具、貝斯箱都有相當的象征意義，只有初華的代表物品是個假面，仿佛完全看不透她的內心，小劇場（主要是2nd和3rd， cv39438193cv35621335）的台詞也給人一種空洞感（小劇場台詞這里懶得截圖了大家自己去看）而ed畫面最後，初華的手扯下白色帶子，ed畫面閃爍變幻成了舞台，舞台上的大屏幕放出片尾字幕。 https://imgur.com/LBc01GW

https://imgur.com/7bVkXvJ

而劇中，初華更是在舞台劇（或者說每集開頭結尾等）的關鍵節點念起了旁白，眾所周知邦邦從來沒有旁白這個東西。第一集開頭，這里畫面給到祥子，但如果說是成五個人，或者說初華，似乎也不無道理（觀眾視角，在五個人中觀眾對祥子的過去了解是最多的） https://imgur.com/uB8W4C5

第一集結尾 https://imgur.com/95CaBVf

題外話，前兩句鏡頭給的是五個人，幸福毀滅是睦，最後兩句到祥子第二集開頭 https://imgur.com/isOpTTX

這地方簡直太像以旁觀者視角在解說了，而且初華有多次看到了睦的異常卻沒采取行動的行為（第三集更明顯）第二集結尾 https://imgur.com/ya0cRuI

這三集的觀感，我概括下來就是：初華在和祥子獨處的時候存在感強烈，而其他時候就好像編劇在故意降低她的存在感一樣。但是初華是主唱，邦邦主唱的地位眾所周知，還是祥子的天降青梅，毫無疑問是母雞卡的核心角色，為什麽會有這樣的安排呢？將pv、op、ed、旁白這些要素綜合起來，再加上聲優們關於“懸疑解謎”的看法，我一個懸疑推理廚就坐不住了。以看懸疑作品的經驗，那自然會先去想有沒有敘詭。這怎麽看都像是“初華在向別人講mujica的故事”吧…… （試圖降低自己存在感的講述人？此事在著名推理小說《xxxx》中亦有記載。而以go13集小劇場的設定，初華是個新來的不了解情況的人偶，連自己的名字和人偶身份都忘了，也對得上空洞感。（這段想象成npc們在向剛進入遊戲的主角介紹背景故事似乎也不違和， meta可能性存疑）） 4 當然了，作為假藥的話怎麽猜都行，推理的話就要講證據了。接下來鋪墊結束，進入正文環節，開始分析第二集這段疑點重重的睦家團建。先截張go13集睦家別墅的外景，這張圖含金量極高，在以前的pv盯幀環節就發現了右上是睦的房間。此外還有祥子的傘、窗戶和樹木大概位置等細節。而這次需要注意的是門旁的兩扇窗戶。 https://imgur.com/bR9VLAG

落地窗在房子背面，注意到祥子穿了拖鞋，睦的被擋住了看不到。（順便提一句地下室有對講，睦家人不知道女兒經常躲地下室多少有點離譜了）拖鞋其實是個沒必要做的細節，在家穿常服鞋大家不會覺得有什麽疑問，也完全可以解釋為省建模。 https://imgur.com/NKOYuEH

https://imgur.com/WqseIBI

https://imgur.com/5vXGa5i

https://imgur.com/JMf1VCS

我最開始看到這里，想的是“睦家房子真大啊”，樓梯的長度和高度看著頗為誇張。仔細一想感覺不對，這真的是同一棟房子嗎？對比一下這幾張圖，圖1門旁的窗戶到圖4不見了，圖2的二層高度和圖3似乎對不上，圖2 和圖5的沙發植物餐桌椅子等都能對應上能確認是同一場景，另外圖3圖4的裝修風格看起來比圖2圖5更為奢華。也就是說，如果想解釋通的話，圖4這里進來的門和圖1外面看到的並不是同一扇門，那麽睦家的面積未免大到離譜了。接下來是信息量極大的圖5，可以從多個角度分析（這段拉片還挺難搞因為需要多圖對比發現問題，但是截了新圖又會帶出別的問題） 5 首先是最多人注意到的問題，遠景就能看到桌上有份數的甜點都是四份，還給了個特寫而且，能看到甜點之間有細微的區別，並非覆制粘貼，絕非作畫失誤可以解釋 https://imgur.com/THjcjOJ

可能有人會說旁邊是六個杯子，清晰版出來後也不成立了，因為可以看到每個人都有高腳杯，沒用那邊的杯子。這里又帶出了新的疑點，你們真的吃飯了嗎？從睦說話開始後面的對話應該是連在一起的（因為後面直接到看電影環節了），吃飯過程應該在海鈴說“我不客氣了”和睦說“美奈美為什麽”之間且被剪掉了。那麽問題來了，桌上水果一點沒動，菜基本沒見少，芒果汁沒開封，杯子盤子看不到吃飯的痕跡，海鈴站著不知道幹啥，初華已經看不到了？ https://imgur.com/Qv4c5Yd

另外初華在整個睦家團建期間唯一一句台詞是畫外音形式的“謝謝您”，兩個大明星見面互相連個招呼都不打我不是很理解日本餐桌座位禮儀這種東西我不了解，就不列入考慮了，但感覺如果人沒坐齊就開吃多少有點不禮貌回來繼續看剛才的圖。有了清晰版就很容易發現這個疑點了。為什麽是四雙拖鞋？？？？ https://imgur.com/5mlarjM

可以看到五個人穿了同款拖鞋，（並非之前有人說的睦穿自己拖鞋），而睦媽和傭人反而有不同款。 https://imgur.com/nkYpmaQ

只有“四份食物”這一點的話我還不能確定，因為也可以有別的解釋方式；但是“四份食物+四雙拖鞋”，在我心里基本就可以實錘了。（控制身材說多少有點搞了，故意做一堆甜點給隊友吃讓她們長胖嗎）（給五個人準備食物的話，個人認為讓其中一個人看著別人吃是一件很不禮貌的事） https://imgur.com/uMUN1bN

再回來看，祥子對睦媽全程沒什麽好態度，而且不管是吃完飯又回去站著還是壓根就沒吃，都相當怪異事實上如果圖省事和省時長的話，畫外音歡迎直接進睦家就行，不需要額外做什麽玄關拖鞋，做飯吃飯環節也可以不需要直接去看電影 6 這段對話的鏡頭我放棄分析了，分鏡支離破碎背景換來換去，我甚至沒看明白睦媽說話的時候到底站在哪。對話也是莫名其妙，睦媽突然就問“你們是不是聊到我了”，像是被剪掉了一段一樣。 https://imgur.com/O8CcS1p

https://imgur.com/s5ERu3D

https://imgur.com/3C97dpc

https://imgur.com/uhheS8s

7 進入地下室電影環節。這段電影的台詞、bgm和情節，很難不讓人想到驚世一跪，大家都看出來了我就不細說了。本場最大的疑點：初華去哪了？？？？？？？？？可以說是初華很忙突然走了，那麽問題來了：為什麽要這麽安排？原來是想讓觀眾們發現初華不在，然後推理得出結論：初華很忙，一句話不說就走了。有工夫給甜點雕花，放那麽長的電影片段，沒有時間直接一句台詞帶過，這合理嗎？結合第三集的信息我們發現初華甚至可能從未進過地下室，而眾所周知這個地下室對睦有著相當重要的意義。（別忘了pv電視機里的初華）地下室的椅子個人覺得倒是不用多想，睦家對女兒缺乏關心就可以解釋了。 https://imgur.com/mKgCwxx

8 總而言之，整個睦家團建這段，在以細節和鏡頭語言見長的雞狗動畫里，顯得非常不協調，不得不讓人懷疑。而如果采用“初華講故事”的說法，那麽一切問題都有一個簡潔的解答：初華當天沒去過睦家，這段情節經過轉述出現了前後矛盾。當然了，也可能是其他的敘詭形式，目前線索還不夠多。回到標題，初華在祥子數秒時到底藏了什麽？我的假藥是：她的小劇本。 9 時間軸倒回去一些，我們再來看看睦家團建前的這次會議。雖然沒那麽明顯但同樣存在一些疑點。平板和祥子加班這種細節大家都注意到了，可能沒被注意到的是一共六把椅子，初祥中間和喵夢右邊各有一把空的。這一段要截圖的話太多了，簡單概括一下：除了全景，初華沒在別的畫面中出現過。 https://imgur.com/6EsisMa

甚至這個能看到日程表的鏡頭里，被海鈴擋住的也是中間那把空椅子而隊友們開會時說的話，感覺就好像初華不在現場，提到初華時也不給鏡頭期間喵夢銳評祥子衣服時，按慣例不應該給搜集到情報的初華一個特寫嗎？但是並沒有。睦媽提到祥睦是青梅時初華同樣也沒有特寫（似乎連表情波動都沒有） https://imgur.com/29yKTvn

與“謝謝”和“我不客氣了”相似，開會這段初華僅有的台詞（以及海鈴的回應）也是在畫面外說的不由得思考一種可能：這兩次對話可以是從別的地方拼湊過來的，開會時初華同樣不在場 https://imgur.com/7O9dAjR

至於座位，這里發散一下：上一集都表白了，初華應該不會介意坐在祥子旁邊，海鈴主持會議的話也不會去坐中間。對照組是甚至湊過去看睦手機的喵夢 10 動機方面，有些過於明顯了，完全不用猜 https://imgur.com/KSjf49B

11 此外還有兩個和其他片段的對照，其中一個涉及第三集劇透暫時不寫 https://imgur.com/D6kRN6x

左上是去睦家前開會，右上是sumimi對談，左下是sumimi對談後初華抓包祥子，右下是去睦家左上右上天色幾乎完全一致可以認為發生在同一時刻，左下晚一些，而右下更晚。那麽問題來了，到睦家後吃了個飯還看場電影，是祥子那天早睡了嗎？到初華家時倒是看著和右下差不多。然後初華睡了祥子卻又起來繼續加班。 https://imgur.com/uFHnglB

可以排除掉祥子寫著寫著睡著了的可能，霧化疑似是看到初華才開的，還給了個筆記本合上的特寫。題外話，初華這次時間抓得相當好，早了祥子還在加班沒借口帶回去，晚了就睡著了，要在祥子將睡未睡時才好出手。 ---------------------------------------------- 簡轉繁跟上傳圖床花了一點時間，明天有空再來排版 ---------------------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.209.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1736704530.A.4D9.html ※ 編輯: sqe123456z (114.43.209.170 臺灣), 01/13/2025 01:56:54

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