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Re: [閒聊] 說到軍神你最認同誰？

看板C_Chat (希洽)作者 (愛撫恩)時間5小時前 (2025/02/27 19:10), 編輯推噓22(23推 1噓 31→)
留言55則, 28人參與, 1小時前最新討論串13/15 (看更多)
古今中外，可能還滿難「只選一位」的，畢竟除了歷史不同，地理背景也可以大歧異。 雖然這種文，不免俗都會張飛打岳飛，或是不同時光背景硬要喇再一起比， 如果只侷限在中國歷朝，其實這種拜誰很強很會打（白話）之類的， 唐朝開始一直都有供奉武廟（太公望主祀），列位武廟十哲， 到後來加加減減64人（這之中還會有進出榜單的XD） https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%BA%99 左列：秦武安君白起、漢淮陰侯韓信、漢丞相諸葛亮、唐尚書右僕射衛國公李靖、唐司空 英國公李勣。 右列：漢太子少傅張良、齊大司馬田穰苴、吳將軍孫武、魏西河守吳起、燕昌國君樂毅。 -- 我覺得滿有趣的就是，普羅大眾可能最熟，翻案也最愛說打仗不行的諸葛丞相，從一開始 就有列位，然後歷次改版從來沒有踢出榜單過，李靖、李勣這種唐朝開國元老就算了XD 這是唐宋的評價，那時候沒有三國演義這本小說，大家都說三國演義神化了諸葛亮， 那在沒三國演義的時代，為什麼歷朝評價也是覺得諸葛亮的「武」很神？ ※ 引述《MarchelKaton (KatonKaton)》之銘言： : 若要古今中外選出一位軍神， : 我覺得拿破崙實至名歸。 : 曾經多次擊敗強敵征服大半歐洲， : 甚至面對整個歐洲的圍攻， : 名將們稱頌他，凡人們敬畏他， : 以他的名字命名整個時代， : 其霸業的遺產至今仍影響著世界。 : 順帶一提， : 拿破崙曾評點他之前的七大名將： : 亞歷山大、漢尼拔、凱撒、蒂雷納子爵、古斯塔夫阿道夫、歐根親王、腓特烈二世。 : 後來拿破崙自己取代了古斯塔夫，也成為世界名將。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.93.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740654626.A.48C.html
推
02/27 19:12, 5小時前 , 1F
因為諸葛亮人品好啊
02/27 19:12, 1F
推
02/27 19:12, 5小時前 , 2F
因為翻案特別有流量 反正只是提出一個觀點
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02/27 19:12, 5小時前 , 3F
而且因為司馬懿打不贏諸葛亮 所以他後代就要狂吹諸葛亮很強
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02/27 19:13, 5小時前 , 4F
中國應該是韓信吧?
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02/27 19:13, 5小時前 , 5F
才不會顯得丟人 對諸葛亮的造神從晉朝就開始了
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推
02/27 19:15, 5小時前 , 6F
北伐糧盡退兵都能安然撤退，直接在別人家種地
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02/27 19:15, 5小時前 , 7F
輔佐幼主，毫無二心的托孤典範
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推
02/27 19:16, 5小時前 , 8F
問陳壽啊 他給亮子的評價就是政治大於軍事
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02/27 19:16, 5小時前 , 9F
武廟其實也很看政治人品，諸葛亮雖然軍事成績沒有到
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02/27 19:16, 5小時前 , 10F
很頂，但光是人品一項就很難踢出去
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推
02/27 19:16, 5小時前 , 11F
諸葛亮問題是只在有限戰役裡獲得戰術勝利 甚至第一次北伐還
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02/27 19:16, 5小時前 , 12F
是被打跑的那方 稱名將還勉強可以 要稱軍神真的不行 司馬懿
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02/27 19:16, 5小時前 , 13F
戰績可能都比他好看一點
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02/27 19:17, 5小時前 , 14F
能放在武廟，通常就是作為臣子的榜樣，諸葛亮這種，
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02/27 19:17, 5小時前 , 15F
皇帝最喜歡了
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推
02/27 19:18, 5小時前 , 16F
孔明司馬懿不就77JT，JT有冠軍但77MVP排名領先啊
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02/27 19:19, 5小時前 , 17F
太神了，打沒幾次勝仗也能吹，這還不神?
02/27 19:19, 17F
推
02/27 19:21, 5小時前 , 18F
欸對啊 我小時候看的時候都覺得很奇怪 前面篇幅都在各
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02/27 19:21, 5小時前 , 19F
種吹諸葛亮料事如神 到後面真的要北伐的時候各種原因
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02/27 19:21, 5小時前 , 20F
一直撤退 就沒啥邏輯
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推
02/27 19:22, 5小時前 , 21F
司馬懿還有個遠征公孫家的戰績
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推
02/27 19:22, 5小時前 , 22F
你可以說他後勤之神我想沒爭議，戰神的話實績就比較缺一
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02/27 19:22, 5小時前 , 23F
堆真的打一輩子的都在排了
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02/27 19:24, 5小時前 , 24F
讓李嚴搞後勤的後勤之神嗎
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推
02/27 19:24, 5小時前 , 25F
司馬懿還有新城急行斬孟達的事蹟
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推
02/27 19:24, 5小時前 , 26F
入廟感覺比較像模範忠臣的概念，奴性強有加分
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推
02/27 19:28, 5小時前 , 27F
忠臣保障名額
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02/27 19:33, 4小時前 , 28F
諸葛是開打前就事事計算好,但謀畫再多,還是有意料外的變化
02/27 19:33, 28F
推
02/27 19:40, 4小時前 , 29F
蜀漢國力那麼差，孔明還去一邊打一邊種田，這樣不神哦?
02/27 19:40, 29F
推
02/27 19:41, 4小時前 , 30F
說諸葛不神的是不是都沒把國力算進去啊
02/27 19:41, 30F
推
02/27 19:42, 4小時前 , 31F
是不是又有人看了些翻案文就說諸葛村夫不強啊?
02/27 19:42, 31F
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02/27 19:44, 4小時前 , 32F
那時的蜀國交給誰可以以小博大還能越打越富的?
02/27 19:44, 32F
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02/27 19:46, 4小時前 , 33F
在別人家種田還把快攻王司馬懿搞成守家王
02/27 19:46, 33F
推
02/27 19:47, 4小時前 , 34F
越打越富有點太吹了
02/27 19:47, 34F
推
02/27 19:51, 4小時前 , 35F
沒有任何證據證明諸葛亮的兵力在局部戰場是劣勢
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02/27 19:51, 4小時前 , 36F
所以不存在什麼進攻方以少勝多的問題
02/27 19:51, 36F
推
02/27 19:52, 4小時前 , 37F
其實武廟名單本來就不一定是靠指揮能力來排的，比起諸葛
02/27 19:52, 37F
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02/27 19:52, 4小時前 , 38F
亮，排名第二的張良更明顯
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02/27 19:52, 4小時前 , 39F
漢中之戰算是蜀國巔峰了 軍隊10萬出頭 夷陵一戰損失3~4
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02/27 19:52, 4小時前 , 40F
萬 再也緩不回來
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02/27 19:52, 4小時前 , 41F
蜀漢國力更差 但曹魏戰線更長
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推
02/27 19:56, 4小時前 , 42F
越打越富費禕就不會這麼省吃儉用了
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02/27 20:02, 4小時前 , 43F
"運籌於廟堂之上",諸葛與張良比較屬於軍事策畫者
02/27 20:02, 43F
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02/27 20:20, 4小時前 , 44F
蜀漢是劣勢方還逼的司馬懿只能防守
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推
02/27 21:00, 3小時前 , 45F
武廟最重視的不是武，而是忠吧，能力更強但是不忠的就不
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02/27 21:00, 3小時前 , 46F
太會被放到武廟裡面
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推
02/27 21:16, 3小時前 , 47F
孔明跟張良真的比較像出謀劃策的軍師
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02/27 21:17, 3小時前 , 48F
當然他們能力強到當代最頂尖這無庸置疑
02/27 21:17, 48F
噓
02/27 21:26, 3小時前 , 49F
拿明朝滅亡原因扯朱元璋超好笑
02/27 21:26, 49F
推
02/27 21:50, 2小時前 , 50F
還在諸葛不神 多少想黑他的根本黑不了
02/27 21:50, 50F
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02/27 22:12, 2小時前 , 51F
很少看人說諸葛丞相打仗不行 只是說他沒有遙遙領先同時代
02/27 22:12, 51F
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02/27 22:13, 2小時前 , 52F
的名將 有些人就不能接受了吧
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02/27 22:18, 2小時前 , 53F
我覺得司馬懿軍事成就上略贏過諸葛亮 統率能力則勢均力敵
02/27 22:18, 53F
推
02/27 22:54, 1小時前 , 54F
放諸葛亮 張良真的有點怪
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02/27 22:55, 1小時前 , 55F
這樣能放的軍師超多吧
02/27 22:55, 55F
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