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Re: [閒聊] 東方國家註定無法產生工業革命嗎?

看板C_Chat (希洽)作者 (美德5566)時間4小時前 (2025/03/22 08:01), 2小時前編輯推噓4(5推 1噓 18→)
留言24則, 9人參與, 2小時前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《than09138 (悔改中)》之銘言： : 如提 : 有蒸汽男孩微微雷 : 日本動畫界的作品《Steamboy》（蒸氣男孩） : 故事發生在19世紀1863年－1866年工業革命時期的英國曼徹斯特和倫敦。 : 主要劇情圍繞在蒸氣球的神祕發明 : 男主也在從爭奪「蒸氣球」 : 而引發的一連串事件中學會從不同的角度思考對待科學的態度， : 並為了自己的價值觀而加入爭奪。 : 基本上後面的劇本就不劇透了 : 雖然是老片但誠意滿滿 : 不過很好奇 : 這部作品算是有講到西方的工業革命 雖然不完全跟現實一致 : 不過每次看到西方有工業革命 : 大家都說不會是偶然 : 從英國開始工業革命 後來開始慢慢擴及到整個歐洲 : 不過說真的 : 東方國家(不僅指中國 也包含日本 印度 古朝鮮 等等) : 好像都沒有半個國家有辦法在那個相同時代進入工業革命 : 有人說是因為儒學思想 : 有人說是帝國制 海禁 : 或者是因為人口過多 勞力資本很低 等等 : 導致東方國家無法順利進入工業革命的思維 : 不過說真的 : 除了上述原因 還有更深層的原因嗎? : 好奇問 其實可以參考一下槍砲病菌與鋼鐵這本書 文明要推進，有其在地球上的先天地理位置的先決條件 此書認為漢人文明能發展起來算是一個奇葩特例XD 以下是個人見解非上書內容 但在先天地理資源以外 長久以來漢人文化深受辯證法思考邏輯之毒 而這是邏輯推理最陽春的形式，無法符合科學精神，西方歐洲世界早早能夠跳出這個思考 方式，自然能擁抱科學解放思想、而直到了21世紀，廣大的中國人以及台灣人，骨子裏的 思維仍是那套兩三千年前博大精深的辯證法體系cc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.196.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742601712.A.88F.html ※ 編輯: med5566 (42.79.196.26 臺灣), 03/22/2025 08:04:09
噓
03/22 08:06, 4小時前 , 1F
呃 辯證法之毒？
03/22 08:06, 1F
→
03/22 08:09, 4小時前 , 2F
最近才了解商君論的內容，2000年前的書現在人自由慣了看只
03/22 08:09, 2F
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03/22 08:09, 4小時前 , 3F
會覺得恐怖
03/22 08:09, 3F
推
03/22 08:14, 3小時前 , 4F
科學精神有墨家啊 只是那套讓百姓會變得的太聰明
03/22 08:14, 4F
推
03/22 08:17, 3小時前 , 5F
辯證法思考邏輯之毒就是中國最愛的"務實"那一套
03/22 08:17, 5F
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03/22 08:18, 3小時前 , 6F
問題就在於 "務實"不能創造未來 "浪費時間金錢的研究"才能
03/22 08:18, 6F
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03/22 08:35, 3小時前 , 7F
辯證法主要還是近代的問題，古代是沒有真正的哲學跟
03/22 08:35, 7F
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03/22 08:35, 3小時前 , 8F
邏輯
03/22 08:35, 8F
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03/22 08:37, 3小時前 , 9F
很多被嘲笑的"英國研究"，其實是廣大研究中被媒體放大
03/22 08:37, 9F
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03/22 08:37, 3小時前 , 10F
務實還有不研究負數跟零這種現實不存在的概念
03/22 08:37, 10F
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03/22 08:37, 3小時前 , 11F
檢視的研究。有時候奇怪的研究不知何時才能派上用場
03/22 08:37, 11F
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03/22 08:38, 3小時前 , 12F
例如質數表和電磁波一開始也被認為沒啥實用性
03/22 08:38, 12F
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03/22 08:38, 3小時前 , 13F
古代中國也不可能有虛數
03/22 08:38, 13F
推
03/22 08:41, 3小時前 , 14F
現在還有一堆人在推崇祖宗之法不可變那套不意外
03/22 08:41, 14F
辯證法能試圖粗略的解釋平常生活所及的事件，跟遠古人類比起來當然看起來好像有思考 能力了，但離演進到現代文明所必須的科學精神仍十分原始 ※ 編輯: med5566 (42.79.251.152 臺灣), 03/22/2025 09:33:51
推
03/22 09:32, 2小時前 , 15F
余秋雨 遠去的教授：馬克斯．韋伯：沒有官職保障的財富無法成
03/22 09:32, 15F
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03/22 09:32, 2小時前 , 16F
為社會榮譽的基礎，沒有法律地位的企業難以成為城市的主角，沒
03/22 09:32, 16F
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03/22 09:32, 2小時前 , 17F
有經濟代價的國家義務取消了自由勞動市場，沒有憲章契約的同業
03/22 09:32, 17F
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03/22 09:32, 2小時前 , 18F
行會怎敢進入自由的競爭……在古代中國，皇權雖重，家族的實際
03/22 09:32, 18F
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03/22 09:32, 2小時前 , 19F
權力卻超過國家的行政權力；工藝雖精，人們對人際關係的興趣卻
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03/22 09:32, 2小時前 , 20F
超過對產品製造的興趣。而且這一切，最後都成為一種最有惰性的
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03/22 09:32, 2小時前 , 21F
全民性精神氣質，即便有局部改良也很難有整體突破。
03/22 09:32, 21F
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03/22 09:32, 2小時前 , 22F
不過公會(同業行會Guild)要算是工業革命的阻力
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03/22 09:32, 2小時前 , 23F
學徒出師後(Journeyman),才能到別處工作,限制勞動人口流動
03/22 09:32, 23F
推
03/22 09:59, 2小時前 , 24F
出了歐洲欠缺更多工業革命需要的條件
03/22 09:59, 24F
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