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Re: [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果

看板C_Chat (希洽)作者 (朱兆蘭)時間5天前 (2025/03/27 13:43), 5天前編輯推噓6(6推 0噓 11→)
留言17則, 5人參與, 5天前最新討論串13/20 (看更多)
※ 引述《konakona (超級愛眼鏡娘)》之銘言： : : 島外人類被主角屠掉八成 : : 結果你竟然說這不符合殘酷現實的調性...Orz : : 今天換成現實劇本 : : 北韓金小胖發瘋 覺得全世界都跟北韓過不去 : 1.主角一方是被壓迫的，跟金小胖例子不同。 金小胖如果要發射核武消滅全世界 他當然也是覺得自己是被壓迫才不得不這麼做 帕島表面上是受壓迫的一方 但一來他們的祖先曾經是壓迫全世界的一方 如果要講古的話 誰才是壞人這很難說 二來它們表示是落後島外百年科技的軟柿子 實際上卻是只要掌握了地鳴力量就能征服全世界的霸權國 只要艾連同意犧牲女王 掌控地鳴力量的帕島軍政府 想要憑藉巨人力量長期自保 直到核武這類未來武器研發成功絕對綽綽有餘 這一點根本不需要再多討論了 : 2.不是說屠掉八成就殘酷，是跟原始調性不合的問題。 : 就好像一個壞人殺了10億人，最後主角一句話「你不覺得這樣很過分嗎」 : 然後壞人就痛哭流涕認錯一樣。 : 你覺得這樣合理嗎？殘酷嗎？10億人欸 不知道是那裡不合理? 一個壞人殺了10億人因此受到良心譴責 所以被罵了就痛哭流涕認錯 很正常吧 : 3.無解，也可以是一個結局。我看重的點就是到底合不合理，有沒有一致性。 : 喜歡這個結局的人可能是因為喜歡氛圍、畫技、情緒 一個人類能變巨人的故事 要讓始祖嬤看到受選者去砍她那做出壞事的愛人的頭 才能終於能夠得到解放 我覺得這轉折還滿合理的 至少一開始我是完全意想不到啦 看完後真的很佩服作者的才氣跟腦迴路 : 上篇文章講過 : 但巨人最一開始吸引我的點就是殘酷的現實主義（老媽一開始就被吃了） : 跟 神秘有趣的設定 : 這兩點都沒有在結局時達到很好的滿足。 : 後期變成了情緒補償、精神性升華，問題沒解決，設定收不回， : 邏輯沒有完成，情緒卻被灌得很滿。 : 這也是我不喜歡結局的原因。 : 所以如果你是因為氛圍、畫技、情緒而喜歡這個結局，我完全尊重。 : 但我是從設定與邏輯自洽性來看，這個結局就讓我失望。 : 我們看的其實不是同一部作品 : 你看的是故事怎麼感人，我看的是故事怎麼成立。 嗯 我們所看的應該是不同的故事 -- ロラン．セアック：「安心して人々が眠る為に！」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.95.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743054200.A.EB7.html
推
03/27 13:49, 5天前 , 1F
我可能沒那麼多時間一一回應，但就10億人的例子
03/27 13:49, 1F
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03/27 13:49, 5天前 , 2F
你要不要再多想清楚一點，還是我再多花一點時間解釋
03/27 13:49, 2F
因為合不合理是看你自身的立場而改變 因為你已經預設它不合理 那你就會找出各種理由來解釋: 這個殺了10億人的壞人，被主角罵了就痛哭流涕認錯很不合理 而我對你這個比喻並沒有先入為主的成見 你說那個殺了10億人的壞人，因為被主角罵了就痛哭流涕認錯 那我就會自己去腦補壞人是不是有什麼複雜的心路歷程 屠殺10億人他其實也感到非常後悔跟自責 才會主角只罵他一句，他就整個人崩潰了
推
03/27 13:50, 5天前 , 3F
嗯，給你個推
03/27 13:50, 3F
推
03/27 13:54, 5天前 , 4F
就逃不了殺人=做壞事這框架，阿爾敏還說艾連犯錯
03/27 13:54, 4F
※ 編輯: gtfour (114.46.95.135 臺灣), 03/27/2025 13:58:28
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03/27 13:59, 5天前 , 5F
沒吧，如果是這樣，那兵長就不用開導阿爾敏了
03/27 13:59, 5F
推
03/27 14:11, 5天前 , 6F
關鍵就是最後說的不同故事問題
03/27 14:11, 6F
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03/27 14:11, 5天前 , 7F
他就只想看牆內劇情主題的延伸
03/27 14:11, 7F
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03/27 14:11, 5天前 , 8F
但是作者一開始就給大家沉浸式體驗牆內人民的世界觀
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03/27 14:11, 5天前 , 9F
就有點騙到
03/27 14:11, 9F
推
03/27 14:14, 5天前 , 10F
你都說你腦補了，到底誰先入為主... 我邏輯快被你搞崩了
03/27 14:14, 10F
就你這段故事上由於對細節的描述太少了 所以本身並沒有合不合理的問題 只有我們本身預設立場的問題 因為你想要得到這故事不合理的結論， 那你就會找各種理由說它不合理 而我覺得它聽起來合理 自然也就會找出一套故事中沒講清楚的部分 來去設想這個故事的合理性
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03/27 14:16, 5天前 , 11F
十億人這個找不到原文就你這篇引用的來說的話
03/27 14:16, 11F
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03/27 14:16, 5天前 , 12F
就是對這個壞人來說"人類的死亡"本身並不是他想要的
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03/27 14:16, 5天前 , 13F
而是想要的結果必須經過這個他也不喜歡的要素
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03/27 14:16, 5天前 , 14F
主角在某個環境下觸動了他才得以將情緒發洩出來
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03/27 14:17, 5天前 , 15F
所以可以合理，而且死很多人了，夠殘酷
03/27 14:17, 15F
※ 編輯: gtfour (114.46.95.135 臺灣), 03/27/2025 14:21:18
推
03/27 14:22, 5天前 , 16F
希特勒：感謝大家理解我還沒演出來的內心戲，很感動。
03/27 14:22, 16F
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03/27 14:38, 5天前 , 17F
跟島外小朋友道歉也算在鋪陳這個壞人的自責吧
03/27 14:38, 17F
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