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Re: [閒聊] 威瑪共和到底是怎麼走向納粹德國的？

看板C_Chat (希洽)作者 (火山菌病病人No.01221)時間8月前 (2025/04/21 11:31), 8月前編輯推噓9(9推 0噓 20→)
留言29則, 9人參與, 8月前最新討論串11/11 (看更多)
※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言： : 我想請問大家 : 威瑪共和制定憲法 : 採取類似現代國家半總統制架構設計 : 似有現代先進國家 : 注重自由民主法治人權憲政 : 等普世價值之表象、樣貌 : 惟最終卻走向納粹德國 : 這到底是為什麼呢？ 以下腦補，不喜誤入 德國一戰後的處境如何就不用我多說了，但我覺得當時的國際情勢 並不足以讓德國人放棄民主擁抱納粹。 賠款甚麼的都能談的，大不了延後還款，主要問題還是出在人民對國家的期許 這就要談到政黨立場的轉變，其實納粹本來不是那個樣子的 納粹本來是德國工人黨，希特勒入黨後才改成德國國家社會主義工人黨 國家社會主義是甚麼東西？ 國家社會主義就是結合國家主義，民族主義，社會主義三項，經濟型態以社會主義 為主的一種國族主義。 這個在一戰前就有了，社會主義走的是計劃經濟，國家社會主義也是，他比較像新中 間路線，不左也不右。 既反對共產國際，也反對資本國際。這是極端保護自身民族的主義，為了保護民族不 被國際資本家剝削，也反對共產國際消滅國家觀念。 換句話說，保護自身才是獨裁的關鍵。為了保護自身不被外來勢力入侵，所以納粹 才有可趁之機。 這就是問題了，外來的敵人可以讓群體團結起來，一戰後的德國就是怕自己 被其他國家分裂，才會讓國家社會主義站上主流思潮。 這是大德意志的榮光！這又要追溯到德國是怎麼統一的，可以說德國能統一源自於 法國霸權的壓迫，歷史中德國統一之路相當艱難，歐洲列強都不想看到這個龐然大 物崛起。 所以一戰爆發了，一戰打輸後德國人一直很擔心自己又會回到以前那種分裂切割的日子 才讓國家社會主義崛起，進而導致納粹誕生 (然後二戰打輸就真的被拆了) 回到主題，為什麼納粹能那麼容易走向獨裁之路？因為德國人一戰後是真的覺得外來勢 力分割我之心不死，德國人要保護好德國人。 為啥國會縱火案能成為重要的導火索？就是因為這次事件跟共產黨掛勾了啊，納粹宣稱 這是第三共產國際在背後搞鬼，所以為了清除共匪，祭出了「國會縱火法令」，剝奪共 產黨員的人權。 從此開始納粹就朝著獨裁一直線的不歸路前進，沒在回頭了。 我就做個結論，如果不想要讓一個獨裁國家誕生，相對友好的國際環境是需要的 如果每天都有人在對我們文攻武嚇，就算沒有納粹黨，我們自己也會生一個。 當然前提是要有畫家被美術學院刷掉啦。 -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1745206298.A.1BF.html
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04/21 11:33, 8月前 , 1F
然後運氣好的點是 元首幹很多獨裁的事 偏偏結果都往
04/21 11:33, 1F
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04/21 11:33, 8月前 , 2F
好的方向走
04/21 11:33, 2F
推
04/21 11:33, 8月前 , 3F
要有良好的美術就業環境
04/21 11:33, 3F
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04/21 11:34, 8月前 , 4F
比如說武裝萊茵藍 併吞奧地利
04/21 11:34, 4F
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04/21 11:35, 8月前 , 5F
搞到最後全體國民把他當成神在拜 台灣人整天在吵獨裁
04/21 11:35, 5F
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04/21 11:35, 8月前 , 6F
有聽過台灣人在抱怨玉皇大帝也是獨裁嗎?
04/21 11:35, 6F
後面搞到跟信仰沒兩樣這個我是真不知道怎麼做到的:X ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 04/21/2025 11:36:13
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04/21 11:36, 8月前 , 7F
明明口中最討厭獨裁 偏偏去拜一個封建的神 還不覺得奇
04/21 11:36, 7F
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04/21 11:36, 8月前 , 8F
怪
04/21 11:36, 8F
推
04/21 11:38, 8月前 , 9F
歷史總是驚人的相似
04/21 11:38, 9F
推
04/21 11:46, 8月前 , 10F
當時威瑪共和就是三分之一共產黨 三分之一極右派
04/21 11:46, 10F
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04/21 11:46, 8月前 , 11F
三分之一想維持現狀的恐怖平衡 每個人都不爽威瑪共
04/21 11:46, 11F
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04/21 11:46, 8月前 , 12F
和 加上真不覺得自己一戰輸了
04/21 11:46, 12F
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04/21 11:47, 8月前 , 13F
然後極右派又誤判情勢 又或是太小看希特勒 結果就
04/21 11:47, 13F
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04/21 11:47, 8月前 , 14F
被希特勒完全掌權
04/21 11:47, 14F
推
04/21 11:50, 8月前 , 15F
有時候人就是這麼矛盾，跟中國破四舊卻還在對毛澤東大
04/21 11:50, 15F
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04/21 11:50, 8月前 , 16F
喊萬歲是一樣的邏輯，毛又不像國父有風骨叫民眾不準喊
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04/21 11:50, 8月前 , 17F
萬歲，他可享受了
04/21 11:50, 17F
推
04/21 11:52, 8月前 , 18F
電視劇走向共和 還玩了一個段子 有民眾跑去找孫文
04/21 11:52, 18F
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04/21 11:53, 8月前 , 19F
跪下叫孫文陛下 然後孫文說不用跪 也不用叫陛下 改叫
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04/21 11:53, 8月前 , 20F
總統就好 然後那民眾說: 陛下改稱呼了?
04/21 11:53, 20F
推
04/21 12:13, 8月前 , 21F
納粹黨會整天挑釁然後說法國不友善想文攻武嚇吧
04/21 12:13, 21F
你說錯了，這是已經戰後了 納粹崛起是一戰後的事情 那時候法國早打過了 而且法國參戰大改也是因為普法戰爭被德國前身普魯士揍得太慘 這是兩國固有歷史積怨，跟誰挑釁誰關係不大 因為光是存在就是挑釁 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 04/21/2025 12:24:58
推
04/21 12:17, 8月前 , 22F
會有人宣稱捷克斯洛伐克武裝自保是挑釁希特勒
04/21 12:17, 22F
推
04/21 13:23, 8月前 , 23F
義和團事件其實也有過類似爭議，當時袁世凱接任山東巡撫
04/21 13:23, 23F
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04/21 13:23, 8月前 , 24F
發現義和拳問題根本是出在教案上外國傳教士會主動袒護教
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04/21 13:23, 8月前 , 25F
民，然後久了之後本地人心生不滿逐漸被拳民吸收變成專打
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04/21 13:23, 8月前 , 26F
外國人的暴力團體
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04/21 13:24, 8月前 , 27F
法國那時早就有進入萊茵蘭的前例了，這件事給德國人民的
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04/21 13:24, 8月前 , 28F
觀感很糟，德國人巴不得再打一次復活戰
04/21 13:24, 28F
推
04/21 13:43, 8月前 , 29F
畫家的補助好像被拔掉了齁
04/21 13:43, 29F
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