PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 就你的認知，自助式=吃到飽？☺

看板C_Chat (希洽)作者 (明天到了)時間14小時前 (2025/05/03 13:59), 編輯推噓26(26推 0噓 56→)
留言82則, 28人參與, 9小時前最新討論串7/8 (看更多)
路過久違來回一下文，這篇會以法律角度講解一下「吃到飽」跟「自助式（或者說免費供應 ）」的區別到底在哪，順便當個簡單的法普 先打預防針，我覺得不管是吃到飽還是自助式，店家既然敢貼這兩個標籤其中一個，本來就 要做好被人家吃到見底的心理準備，事後再來哭說被吃垮，那叫做玩不起，怕熱就不要進廚 房 所以以下是「純法律角度」的分析 —————— 《吃到飽跟自助式的差異》 民法中既沒有「吃到飽契約」，也沒有「自助吧契約」，因此我們必須具體檢視契約內容是 什麼，才能確定這兩者的區別 吃到飽契約中，消費者的主給付義務自然是給付餐費，而餐廳的主給付義務則是提供飲食 而自助吧契約中，消費者的主給付義務其實也是給付餐費，餐廳的主給付義務也是提供飲食 這樣看來，兩者好像一樣，但關鍵的差別在於餐廳所謂的「提供飲食」義務，在解釋上有微 妙的區別 依社會通念，吃到飽=時間內無限量供應，因此只要點餐時間還沒到，消費者就可以瘋狂叫 餐。理論上只要你吃的完，沒有違反剩食條款，就算要店家把廚房裡所有食物搬上來給你吃 都行 而自助式的概念，說白了其實是「我把餐點放在這裡，大家都可以來拿，不會另外收費」， 所以其實店家的「提供飲食義務」，是有一定界線的，這個界線就是契約成立之初，店家預 定提供的量 當然，一般人進去自助吧前，怎麼可能會問說「欸，你們店裡的白飯會提供幾桶，夠不夠我 吃？」所以店家的提供飲食義務，一般會依照誠信原則，限於「依社會通念，可合理期待提 供之份量」，例如說提供至少全店顧客都能吃上兩碗的量 因此，「吃到飽」跟「自助式」的差別就出來了，去吃到飽時，店家有在時限內無限提供飲 食的義務，自助式店家則僅有提供可合理期待分量的義務 —————— 《對客人來說，有什麼差？》 接下來是最關鍵的點，身為消費者，發現店裡飯桶空了怎麼辦？ 如果是吃到飽，既然店家有無限提供義務，那當然有權利叫店家來補，因為民法上，權利跟 義務是相伴而生的，店家有此義務，消費者就有此權利 如果是自助式，那意義就不同了，如果消費者此時根本還沒吃到飯，那店家仍然有義務來補 充，因為店家還沒完成「提供這位消費者合理份量的飲食」的主給付義務；但如果這位消費 者吃超多，一個人吃了半桶，那店家此時其實已經完成自身契約義務，也就是說，消費者此 時沒有再要求店家補充的權利了 —————— 《給懶人看的結論》 吃到飽：消費者可以叫店家無限供應 自助式：消費者如果已經吃了正常的量，就算食物沒了，也沒辦法叫店家再多提供 —————— 法律分析難免錯誤，如有誤會，也請不吝告知 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.101.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746251996.A.B57.html
推
05/03 14:02, 14小時前 , 1F
推認真分析
05/03 14:02, 1F
推
05/03 14:04, 14小時前 , 2F
什麼 吃到飽居然有權叫他補菜
05/03 14:04, 2F
推
05/03 14:04, 14小時前 , 3F
真假
05/03 14:04, 3F
→
05/03 14:04, 14小時前 , 4F
但店家慢慢故意煮也拿他沒皮條嗎
05/03 14:04, 4F
推
05/03 14:04, 14小時前 , 5F
原來法律真的有把這兩種解釋清楚喔
05/03 14:04, 5F
推
05/03 14:05, 14小時前 , 6F
自助式吃到飽不就互相矛盾了
05/03 14:05, 6F
推
05/03 14:05, 14小時前 , 7F
自助式店家則僅有提供可合理期待分量的義務<<<呃...法律
05/03 14:05, 7F
→
05/03 14:05, 14小時前 , 8F
有哪裡講到這點嗎?
05/03 14:05, 8F
→
05/03 14:07, 14小時前 , 9F
沒有那麼單純啦, 你去吃到飽又沒簽白紙黑字契約, 所以
05/03 14:07, 9F
→
05/03 14:07, 14小時前 , 10F
根本沒你說的具體契約內容, 沒明文規定民法就是看習慣
05/03 14:07, 10F
→
05/03 14:07, 14小時前 , 11F
這個裁量空間就很大了
05/03 14:07, 11F
推
05/03 14:18, 13小時前 , 12F
這種事情有判例嗎？
05/03 14:18, 12F
推
05/03 14:20, 13小時前 , 13F
我看那些自助式餐廳簡介通常沒寫吃到飽
05/03 14:20, 13F
→
05/03 14:20, 13小時前 , 14F
自助式餐廳簡介通常寫可以取用各種菜餚為主軸
05/03 14:20, 14F
→
05/03 14:20, 13小時前 , 15F
所以消費者有認知誤區覺得覺得自助式就是吃到飽
05/03 14:20, 15F
→
05/03 14:20, 13小時前 , 16F
但是兩者本質上還是不一樣的，自助式沒有飯可以吃別的
05/03 14:20, 16F
→
05/03 14:21, 13小時前 , 17F
大家去找比較有名的自助式餐廳簡介其實都沒說吃到飽
05/03 14:21, 17F
→
05/03 14:24, 13小時前 , 18F
然後照實際習慣, 所有buffet也都沒真正無限量供應, 只
05/03 14:24, 18F
→
05/03 14:24, 13小時前 , 19F
是定時補, 被搶完沒了就沒了, 所以除非補菜速度慢到被
05/03 14:24, 19F
推
05/03 14:25, 13小時前 , 20F
自助餐就只是自己夾自己端 不知道哪時候有人偷換觀念
05/03 14:25, 20F
→
05/03 14:25, 13小時前 , 21F
打違反誠信原則, 不然根本沒義務無限補
05/03 14:25, 21F
→
05/03 14:26, 13小時前 , 22F
自助餐是真的人做吃到飽模式 新聞有報過
05/03 14:26, 22F
推
05/03 14:27, 13小時前 , 23F
buffet的控餐現象的確很常見
05/03 14:27, 23F
推
05/03 14:28, 13小時前 , 24F
與其說偷換觀念不如說從什麼時候約定成俗？
05/03 14:28, 24F
推
05/03 14:28, 13小時前 , 25F
所以根本沒有吃到飽 全是自助式 看補菜速度
05/03 14:28, 25F
→
05/03 14:29, 13小時前 , 26F
是指便當店的自助餐
05/03 14:29, 26F
→
05/03 14:29, 13小時前 , 27F
這兩個概念什麼時候結合的倒有趣
05/03 14:29, 27F
推
05/03 14:29, 13小時前 , 28F
所以就沒有甚麼自助式吃到飽這種事，都是自助式取餐
05/03 14:29, 28F
→
05/03 14:29, 13小時前 , 29F
只要自助式餐廳有持續供應其他菜色，那吃不吃隨便你
05/03 14:29, 29F
推
05/03 14:33, 13小時前 , 30F
像響食天堂那種也算自助式 都是自己夾自己端
05/03 14:33, 30F
→
05/03 14:34, 13小時前 , 31F
但是只記得響食天堂是吃到飽
05/03 14:34, 31F
推
05/03 14:35, 13小時前 , 32F
就兩個概念混淆了，但吃到飽跟自助式是兩個東西
05/03 14:35, 32F
推
05/03 14:38, 13小時前 , 33F
吃到飽反而有些也不是自助式啊，比方時限內可以一直追加點
05/03 14:38, 33F
→
05/03 14:38, 13小時前 , 34F
肉的火鍋跟燒肉。2個就不同概念，只是有些店同時都有
05/03 14:38, 34F
→
05/03 14:38, 13小時前 , 35F
響食那種吃到飽只是沒阻止你拿多少, 從來沒說他有義務
05/03 14:38, 35F
→
05/03 14:38, 13小時前 , 36F
所有品項都要隨時補滿
05/03 14:38, 36F
→
05/03 14:39, 13小時前 , 37F
人家經營那麼久了早就被當定型契約了, 今天你要去凹說
05/03 14:39, 37F
→
05/03 14:40, 13小時前 , 38F
他有義務補菜補到讓你吃垮民法打不贏的啦
05/03 14:40, 38F
推
05/03 14:42, 13小時前 , 39F
不過這篇講的自助式餐廳要提供消費者合理份量的食物
05/03 14:42, 39F
→
05/03 14:42, 13小時前 , 40F
這個說法應該不太對，自助式餐廳賣的服務是
05/03 14:42, 40F
→
05/03 14:42, 13小時前 , 41F
在供餐時段內在餐檯上提供各種食物讓消費者取餐
05/03 14:42, 41F
→
05/03 14:42, 13小時前 , 42F
只要餐檯有在補其他食物那白飯沒了也不能怎麼樣
05/03 14:42, 42F
推
05/03 14:42, 13小時前 , 43F
法律就沒明確規定 你只能照社會慣例判
05/03 14:42, 43F
→
05/03 14:42, 13小時前 , 44F
請問有實務見解支持你的分類嗎？ 店家在使用這兩用語時
05/03 14:42, 44F
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05/03 14:42, 13小時前 , 45F
是否真的清楚理解或有意區分這些差異？ 自助吧的客戶吃
05/03 14:42, 45F
→
05/03 14:42, 13小時前 , 46F
超出一般人份量就喪失權利尚嫌速斷？
05/03 14:42, 46F
→
05/03 14:43, 13小時前 , 47F
一些便宜吃到飽比較貴的食材也只會提供一份啊
05/03 14:43, 47F
→
05/03 14:43, 13小時前 , 48F
你要去打官司要求貴的食材也要無限量供應
05/03 14:43, 48F
→
05/03 14:46, 13小時前 , 49F
認為吃到飽契約是指餐食份量 自助式應是指服務方式 兩者
05/03 14:46, 49F
→
05/03 14:46, 13小時前 , 50F
觀念應該不同
05/03 14:46, 50F
推
05/03 14:47, 13小時前 , 51F
所以自助式餐廳一進門架上空空也是合理
05/03 14:47, 51F
→
05/03 14:47, 13小時前 , 52F
至多認為現今兩者混用居多 算是混合契約吧 仍要個案認定
05/03 14:47, 52F
→
05/03 14:47, 13小時前 , 53F
（有講跟沒講一樣XD
05/03 14:47, 53F
→
05/03 14:50, 13小時前 , 54F
架上空太誇張是可以開大絕拿誠信原則來打啦
05/03 14:50, 54F
→
05/03 14:51, 13小時前 , 55F
民法本來就這樣很多時候沒清楚標準要看習慣, 所以官司
05/03 14:51, 55F
→
05/03 14:51, 13小時前 , 56F
才都看舉證怎麼舉
05/03 14:51, 56F
→
05/03 14:54, 13小時前 , 57F
正常定義因人而異
05/03 14:54, 57F
→
05/03 15:01, 13小時前 , 58F
自助餐是偏向有啥煮啥不能點菜 白飯不給吃端其他主食
05/03 15:01, 58F
推
05/03 15:03, 13小時前 , 59F
想問一下原po 所謂剩食條款的效力w
05/03 15:03, 59F
推
05/03 15:04, 13小時前 , 60F
幹我去過號稱吃到飽，結果規定你15分鐘內只能點幾道菜 過
05/03 15:04, 60F
→
05/03 15:04, 13小時前 , 61F
了15分鐘才能再點幾道 而且座位有限時
05/03 15:04, 61F
推
05/03 15:17, 12小時前 , 62F
前面都說沒法條明文規定 後面那堆不就掰出來的
05/03 15:17, 62F
→
05/03 15:25, 12小時前 , 63F
規定只能點多少，點完等45分鐘才上菜才叫屌…搞不懂為啥還
05/03 15:25, 63F
→
05/03 15:25, 12小時前 , 64F
能撐的店…
05/03 15:25, 64F
推
05/03 15:39, 12小時前 , 65F
這是哪條法律啊
05/03 15:39, 65F
推
05/03 15:42, 12小時前 , 66F
講真的比起自助式餐廳能不能吃到飽這個問題
05/03 15:42, 66F
→
05/03 15:42, 12小時前 , 67F
那些吃到飽餐廳的控餐玩法有沒有法律問題比較值得討論
05/03 15:42, 67F
→
05/03 15:42, 12小時前 , 68F
什麼用餐時間內只能點幾輪餐、或是招牌品項限點幾份
05/03 15:42, 68F
→
05/03 15:42, 12小時前 , 69F
用這種控餐玩法還打著吃到飽招牌有沒有法律問題不好說
05/03 15:42, 69F
→
05/03 15:43, 12小時前 , 70F
談到法律跟契約，之前有哪間吃到飽的餐廳，客人噎死結
05/03 15:43, 70F
→
05/03 15:43, 12小時前 , 71F
果兒子要告餐廳==
05/03 15:43, 71F
→
05/03 15:43, 12小時前 , 72F
不要說不成立就沒關係，像那個麥當勞被消防夫妻提告結
05/03 15:43, 72F
→
05/03 15:43, 12小時前 , 73F
果全台兒童設施被搞掉一樣，衍生出其他東西就夠煩了
05/03 15:43, 73F
→
05/03 16:01, 12小時前 , 74F
樓上的狀況頂多就是立個牌子吧，嚴重點可能會像某些餐
05/03 16:01, 74F
→
05/03 16:01, 12小時前 , 75F
廳禁止小孩進入那樣禁老人進入
05/03 16:01, 75F
→
05/03 16:10, 11小時前 , 76F
現在有些吃到飽都會控餐了 要不然就是等一輪排隊
05/03 16:10, 76F
推
05/03 17:06, 11小時前 , 77F
推
05/03 17:06, 77F
→
05/03 18:13, 9小時前 , 78F
自助式只是自助啊跟餐點無關
05/03 18:13, 78F
→
05/03 18:14, 9小時前 , 79F
免費供應又是另一回事 如果不包在供餐消費內容
05/03 18:14, 79F
→
05/03 18:15, 9小時前 , 80F
那店家不用補是合理的
05/03 18:15, 80F
→
05/03 18:16, 9小時前 , 81F
迴轉壽司不就自助式你自己拿最後再算錢
05/03 18:16, 81F
推
05/03 18:52, 9小時前 , 82F
聽起來就是一般常識
05/03 18:52, 82F
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