PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 以前的人沒發現圍棋黑子優勢很大嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (SunPayus)時間4小時前 (2025/05/16 11:23), 3小時前編輯推噓84(85推 1噓 132→)
留言218則, 62人參與, 31分鐘前最新討論串1/4 (看更多)
阿光在一開始遇到佐為的時候，佐為是不曉得黑棋要貼目的 阿光問他自己下的時候不覺得黑棋有優勢嗎，佐為回說他執黑沒輸過 還被阿光吐槽說難道他從來都不覺得不公平嗎 阿光這個想法其實滿正常的 那以前的人沒查覺到勝率差很多嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.142.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747365816.A.2CB.html
推
05/16 11:24, 4小時前 , 1F
有發現但規則也改不了啊
05/16 11:24, 1F
→
05/16 11:25, 4小時前 , 2F
優不優勢需要統計分析 古人連算術都不會了還算棋啊
05/16 11:25, 2F
→
05/16 11:27, 4小時前 , 3F
古人不會算術？孫子就會算數了
05/16 11:27, 3F
→
05/16 11:27, 4小時前 , 4F
而且另一個點是那個時代下棋要講究傳統
05/16 11:27, 4F
推
05/16 11:27, 4小時前 , 5F
棋類先手有優勢很普通阿，象棋先手也沒讓什麼東西
05/16 11:27, 5F
→
05/16 11:27, 4小時前 , 6F
古人不會算術 那曆法跟畢達哥拉斯什麼碗糕的是哪蹦出來的
05/16 11:27, 6F
→
05/16 11:28, 4小時前 , 7F
下太新穎的棋路還會有爭議 更別提改規則了
05/16 11:28, 7F
→
05/16 11:28, 4小時前 , 8F
西洋棋同樣
05/16 11:28, 8F
→
05/16 11:28, 4小時前 , 9F
這還需要發現嗎?
05/16 11:28, 9F
→
05/16 11:28, 4小時前 , 10F
沒讓子的解決方法就是下N局一半交換先後
05/16 11:28, 10F
推
05/16 11:29, 4小時前 , 11F
知道有差但是差多少需要大量棋譜統計 在有統計前就分先制
05/16 11:29, 11F
推
05/16 11:29, 4小時前 , 12F
知道有差 跟要讓棋是兩回事吧
05/16 11:29, 12F
推
05/16 11:30, 4小時前 , 13F
古人又沒有alphago
05/16 11:30, 13F
→
05/16 11:30, 4小時前 , 14F
黑白的差異隨著時代推進也會變 所以貼目的規則會改
05/16 11:30, 14F
→
05/16 11:31, 3小時前 , 15F
算術是從天上掉下來的 那天開始所有人都突然會算數了
05/16 11:31, 15F
推
05/16 11:32, 3小時前 , 16F
不過佐為知道要貼目後也沒因此慘敗
05/16 11:32, 16F
推
05/16 11:33, 3小時前 , 17F
不然改競標規則 如何 雙方賽前寫下願意讓的子數 由出
05/16 11:33, 17F
→
05/16 11:33, 3小時前 , 18F
價高的執黑子 就讓他寫下的讓子數
05/16 11:33, 18F
推
05/16 11:33, 3小時前 , 19F
原來以前不用讓子?!
05/16 11:33, 19F
推
05/16 11:33, 3小時前 , 20F
所以一直有在改規則吧？
05/16 11:33, 20F
→
05/16 11:33, 3小時前 , 21F
以前還有讓2目 讓4目 讓7目的
05/16 11:33, 21F
→
05/16 11:34, 3小時前 , 22F
一直都在調整平衡
05/16 11:34, 22F
→
05/16 11:34, 3小時前 , 23F
競標意義也不大 因為統計數量足夠之後大家只會標公道價
05/16 11:34, 23F
→
05/16 11:34, 3小時前 , 24F
應該說算數是高級技能 需要貴族或商人才能學
05/16 11:34, 24F
→
05/16 11:35, 3小時前 , 25F
你認為下棋的是平民百姓還是高官顯貴？
05/16 11:35, 25F
推
05/16 11:35, 3小時前 , 26F
競標感覺不錯w 但平手怎麼辦?
05/16 11:35, 26F
推
05/16 11:36, 3小時前 , 27F
讓子跟貼目還是有差吧，現在都是看黑子要貼幾目
05/16 11:36, 27F
對耶 改一下
→
05/16 11:36, 3小時前 , 28F
佐為不是就在下御前棋嗎，誰能下御前棋？
05/16 11:36, 28F
※ 編輯: Sunpayus (59.125.142.166 臺灣), 05/16/2025 11:37:53
推
05/16 11:39, 3小時前 , 29F
知道不公平和改規則時兩回事
05/16 11:39, 29F
→
05/16 11:40, 3小時前 , 30F
喔對 是貼目 抱歉用詞錯誤
05/16 11:40, 30F
推
05/16 11:40, 3小時前 , 31F
交換下啊
05/16 11:40, 31F
推
05/16 11:42, 3小時前 , 32F
你看麻將役種翻數分布跟機率根本沒相關性
05/16 11:42, 32F
推
05/16 11:42, 3小時前 , 33F
現在一堆TCG也沒平衡先後手欸
05/16 11:42, 33F
→
05/16 11:43, 3小時前 , 34F
你去看日本圍棋史 相對來說很近代才改貼目制
05/16 11:43, 34F
→
05/16 11:43, 3小時前 , 35F
古人很多都靠感覺的 沒那個逸致去算數學
05/16 11:43, 35F
→
05/16 11:43, 3小時前 , 36F
而且改的時候也是爭議很多
05/16 11:43, 36F
推
05/16 11:43, 3小時前 , 37F
部會簡單的算術 卻會下圍棋?
05/16 11:43, 37F
還有 141 則推文
→
05/16 12:52, 2小時前 , 179F
當然這優勢還是很小，沒有先攻方會氣到抗議罷賽的
05/16 12:52, 179F
→
05/16 12:52, 2小時前 , 180F
落後一分：這時候反而各種策略獲勝期望值差距不大
05/16 12:52, 180F
推
05/16 12:53, 2小時前 , 181F
目前用AI跑出來的結果 6.5目黑棋勝率 53% 7.5目 勝率47%
05/16 12:53, 181F
→
05/16 12:53, 2小時前 , 182F
落後兩分甚至更多：不要搞些觸擊短打之類的送出局數
05/16 12:53, 182F
→
05/16 12:53, 2小時前 , 183F
智障策略
05/16 12:53, 183F
→
05/16 12:53, 2小時前 , 184F
k大跟我想的一樣w
05/16 12:53, 184F
→
05/16 12:54, 2小時前 , 185F
不過的確也是9局當中1局的策略優勢而已，有策略還要執行好
05/16 12:54, 185F
推
05/16 12:54, 2小時前 , 186F
突破僵局制的時候 在差距1分以內時 後攻可以直接最
05/16 12:54, 186F
→
05/16 12:54, 2小時前 , 187F
佳解 觸擊+SF一分保底不敗 但先攻得一分基本上不夠
05/16 12:54, 187F
推
05/16 12:54, 2小時前 , 188F
這種狀況出現時，球迷會去嘴先攻方為什麼不多打幾分
05/16 12:54, 188F
→
05/16 12:54, 2小時前 , 189F
罷賽就太哭了w
05/16 12:54, 189F
→
05/16 12:55, 2小時前 , 190F
所以先攻方也要找找自己問題，把對方打爛就好了啊
05/16 12:55, 190F
推
05/16 12:55, 2小時前 , 191F
比攻擊的遊戲就是先手優勢 設計架構來說太多了
05/16 12:55, 191F
推
05/16 12:56, 2小時前 , 192F
我執黑子沒輸過 因為黑色是我的幸運色 不是特別有優勢
05/16 12:56, 192F
→
05/16 12:56, 2小時前 , 193F
棒球還有一卡車OO隊只要被先得分就會整組爛掉的統計
05/16 12:56, 193F
→
05/16 12:56, 2小時前 , 194F
這就是先攻方的優勢之一
05/16 12:56, 194F
推
05/16 12:57, 2小時前 , 195F
然後我很重視運勢 不讓我用幸運色我就不玩了是吧
05/16 12:57, 195F
推
05/16 12:59, 2小時前 , 196F
五子棋就是先手優勢明顯到根本玩不下去的遊戲吧 搞
05/16 12:59, 196F
→
05/16 12:59, 2小時前 , 197F
到後來國際規則設計一堆禁手 禁到不是職業的大概沒
05/16 12:59, 197F
→
05/16 12:59, 2小時前 , 198F
人知道黑子怎麼玩
05/16 12:59, 198F
推
05/16 13:01, 2小時前 , 199F
古時候就是要不公平的遊戲啊
05/16 13:01, 199F
推
05/16 13:03, 2小時前 , 200F
然後我發現很多人討論圍棋一定要講到棋靈王當作A點
05/16 13:03, 200F
→
05/16 13:03, 2小時前 , 201F
其實圍棋本身就是G點 根本不需要扯到動漫作品當點
05/16 13:03, 201F
→
05/16 13:03, 2小時前 , 202F
XD
05/16 13:03, 202F
推
05/16 13:04, 2小時前 , 203F
2樓是義務教育的漏網之魚嗎QQ
05/16 13:04, 203F
推
05/16 13:05, 2小時前 , 204F
只要有差異性就沒辦法絕對公平啦
05/16 13:05, 204F
推
05/16 13:18, 2小時前 , 205F
五子棋先手已經不只是優勢大了，而是被證明有必勝策略
05/16 13:18, 205F
推
05/16 13:40, 1小時前 , 206F
優勢真的滿大的
05/16 13:40, 206F
→
05/16 13:40, 1小時前 , 207F
05/16 13:40, 207F
推
05/16 13:43, 1小時前 , 208F
知道有優勢跟怎麼寫規則是兩回事 你覺得現在的規則就絕對
05/16 13:43, 208F
→
05/16 13:43, 1小時前 , 209F
公平嗎
05/16 13:43, 209F
→
05/16 13:56, 1小時前 , 210F
以前人怎麼可能知道
05/16 13:56, 210F
→
05/16 13:56, 1小時前 , 211F
到最近才發現沒有人會下圍棋都在亂下
05/16 13:56, 211F
→
05/16 14:22, 1小時前 , 212F
lol還不是藍方有優勢沒改過= =
05/16 14:22, 212F
噓
05/16 14:44, 46分鐘前 , 213F
知道啊！但不代表一定要改！難懂？
05/16 14:44, 213F
推
05/16 14:53, 37分鐘前 , 214F
現代人都知道籃球身高優勢很大
05/16 14:53, 214F
→
05/16 14:53, 37分鐘前 , 215F
也是沒改任何東西啊
05/16 14:53, 215F
→
05/16 14:57, 33分鐘前 , 216F
改規則一直都很麻煩啊
05/16 14:57, 216F
推
05/16 14:59, 31分鐘前 , 217F
現在不是改全局BP了嗎 這樣算有要處理藍紅方問題了
05/16 14:59, 217F
→
05/16 14:59, 31分鐘前 , 218F
吧
05/16 14:59, 218F
‣ 更多 Sunpayus 的文章
文章代碼(AID): #1e9g-uBB (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Sunpayus 的文章
文章代碼(AID): #1e9g-uBB (C_Chat)