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Re: [閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？

看板C_Chat (希洽)作者 (火山菌病病人No.01221)時間1天前 (2025/06/04 12:56), 1天前編輯推噓28(36推 8噓 68→)
留言112則, 41人參與, 1天前最新討論串12/27 (看更多)
※ 引述《cito (シト)》之銘言： : : 中國人才有這麼多的 如果我轉生成崇禎就能改變未來之類的？ 借串溜一下，其實明朝後期已經開始有士大夫共治天下的苗頭了吧？ 如果這些文人爭氣點把問題都扛了，能不能早日本個兩百多年君主立憲？ 這個平行宇宙下大東亞共榮圈是不是就要換人喊了？ -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749012994.A.C25.html
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06/04 12:57, 1天前 , 1F
太多如果了
06/04 12:57, 1F
噓
06/04 12:57, 1天前 , 2F
0 完全不可能
06/04 12:57, 2F
推
06/04 12:58, 1天前 , 3F
不要說明朝了 連清朝都沒有維新三傑跟坂本龍馬這種人
06/04 12:58, 3F
→
06/04 12:59, 1天前 , 4F
想太多，君主立憲你去看清朝走了多少歪路就知道中國文化
06/04 12:59, 4F
→
06/04 12:59, 1天前 , 5F
走不到那一步
06/04 12:59, 5F
推
06/04 12:59, 1天前 , 6F
你是說東林黨那些人嗎 那些只會嘴砲 沒骨氣的
06/04 12:59, 6F
嗚哇好像真的不該期待東林黨
→
06/04 13:00, 1天前 , 7F
我就問你皇權原本全拿你要推立憲分權到底哪個皇帝肯？
06/04 13:00, 7F
→
06/04 13:01, 1天前 , 8F
明朝清朝是通過文官統治，但文官的權力基礎是來自朝廷，
06/04 13:01, 8F
→
06/04 13:01, 1天前 , 9F
朝廷的正統源自皇帝
06/04 13:01, 9F
我還以為到崇禎那時其實皇權有跟沒有都差不多了說
推
06/04 13:02, 1天前 , 10F
慈禧要退立憲運動的時候 還跑去問一堆大臣 說立憲跟議
06/04 13:02, 10F
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06/04 13:02, 1天前 , 11F
會會不會影響到愛新覺羅的統治
06/04 13:02, 11F
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06/04 13:03, 1天前 , 12F
滿人後來覺得不保險 只好再搞個皇族內閣
06/04 13:03, 12F
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06/04 13:04, 1天前 , 13F
地方很多立憲派就直接站隊革命黨了
06/04 13:04, 13F
推
06/04 13:04, 1天前 , 14F
明治立憲是天時地利人和的結果 全世界很難複製
06/04 13:04, 14F
推
06/04 13:04, 1天前 , 15F
0 崇禎砍超多人的，怎麽會放手
06/04 13:04, 15F
推
06/04 13:05, 1天前 , 16F
不可能，你說的是歷代中國都有的君權與相權之爭，只要是皇帝
06/04 13:05, 16F
→
06/04 13:05, 1天前 , 17F
制，士大夫就不可能與皇帝爭權，因為士大夫的權力來源是皇帝
06/04 13:05, 17F
→
06/04 13:05, 1天前 , 18F
明治維新推四民平等 廢籓置縣 沒遇到很大阻力也很神奇
06/04 13:05, 18F
→
06/04 13:05, 1天前 , 19F
但皇帝隨時可以把賦予士大夫的權力收回或移轉
06/04 13:05, 19F
→
06/04 13:06, 1天前 , 20F
再者明治時期君主還是有相當皇權的
06/04 13:06, 20F
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/04/2025 13:07:24
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06/04 13:07, 1天前 , 21F
18樓 因為反動方自己不團結把自己鬥倒了
06/04 13:07, 21F
→
06/04 13:08, 1天前 , 22F
跟日本南方某島100多年後搞寧靜革命一樣奇蹟
06/04 13:08, 22F
推
06/04 13:08, 1天前 , 23F
明治還是打了西南戰爭啊，而且後來明治為了解決武士問題
06/04 13:08, 23F
→
06/04 13:08, 1天前 , 24F
一直想動朝鮮導致後續一系列擴張主義和帝國主義
06/04 13:08, 24F
→
06/04 13:09, 1天前 , 25F
本質上大政奉還是內戰之後的結果，等同權力重新分配
06/04 13:09, 25F
推
06/04 13:09, 1天前 , 26F
朱元璋拔掉宰相,結果就是皇帝得自己上前線跟文人鬥QQ
06/04 13:09, 26F
推
06/04 13:09, 1天前 , 27F
西南戰爭就西鄉故意送的 打熊本城都打不下
06/04 13:09, 27F
推
06/04 13:10, 1天前 , 28F
士大夫們有兵權，聯手把皇帝放逐海外。然後迎來皇帝女兒女
06/04 13:10, 28F
推
06/04 13:10, 1天前 , 29F
對 明治在處理舊體制出路問題比較實際 清國的戊戌變法
06/04 13:10, 29F
→
06/04 13:10, 1天前 , 30F
是一刀下去讓科舉應考人士沒頭路
06/04 13:10, 30F
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06/04 13:10, 1天前 , 31F
婿當皇帝=英式君主立憲。
06/04 13:10, 31F
→
06/04 13:10, 1天前 , 32F
地方士大夫們聯軍打敗當時最大的士大夫的軍隊，然後聯軍把
06/04 13:10, 32F
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06/04 13:10, 1天前 , 33F
已經幾百年沒人理他生活窮困潦倒的皇帝找出路當魁儡神主牌
06/04 13:10, 33F
→
06/04 13:10, 1天前 , 34F
號令天下=日式君主立憲。
06/04 13:10, 34F
噓
06/04 13:10, 1天前 , 35F
還在西南
06/04 13:10, 35F
→
06/04 13:10, 1天前 , 36F
皇帝能被制衡崇禎就不會變成殺人王了，崇禎恰恰說明了無
06/04 13:10, 36F
還有 36 則推文
→
06/04 13:35, 1天前 , 73F
活皇帝一句話。
06/04 13:35, 73F
推
06/04 13:35, 1天前 , 74F
魏忠賢不太可能，他繼續走下去也不會往立憲發展，根本上
06/04 13:35, 74F
→
06/04 13:35, 1天前 , 75F
那就不是中國文化當時能理解的東西
06/04 13:35, 75F
→
06/04 13:36, 1天前 , 76F
就一直找有讀書的太監執政就好
06/04 13:36, 76F
推
06/04 13:39, 1天前 , 77F
近代中國的皇權是一路向上推的
06/04 13:39, 77F
→
06/04 13:39, 1天前 , 78F
中國的政治發展史就是集權的發展史
06/04 13:39, 78F
→
06/04 13:40, 1天前 , 79F
每個人都想當皇帝 台灣的也不例外
06/04 13:40, 79F
→
06/04 13:42, 1天前 , 80F
首先第一個問題是，東林黨是誰
06/04 13:42, 80F
推
06/04 13:43, 1天前 , 81F
宦官任期制？ 你是說跟當朝皇帝一起下課嗎？ 每代
06/04 13:43, 81F
→
06/04 13:43, 1天前 , 82F
皇帝都有自己信任的宦官 沒有超過兩朝還紅的吧
06/04 13:43, 82F
推
06/04 13:44, 1天前 , 83F
崇禎那時其實皇權有跟沒有都差不多 並不是 崇禎拿到的
06/04 13:44, 83F
→
06/04 13:44, 1天前 , 84F
權利很大的 明末的問題很大一部分是他在踩油門往前衝
06/04 13:44, 84F
→
06/04 13:44, 1天前 , 85F
然後發現錯了又不肯背鍋砍幫他辦事的臣子才造成大臣都裝
06/04 13:44, 85F
→
06/04 13:44, 1天前 , 86F
死想投降
06/04 13:44, 86F
噓
06/04 13:47, 1天前 , 87F
水太涼
06/04 13:47, 87F
推
06/04 13:51, 1天前 , 88F
崇禎把魏忠賢砍了就失去皇權了，而如果沒砍，就是朝向
06/04 13:51, 88F
→
06/04 13:51, 1天前 , 89F
任期制了
06/04 13:51, 89F
→
06/04 13:53, 1天前 , 90F
天啟早就把路舖好了，崇禎自以為砍了魏忠賢能守住皇權
06/04 13:53, 90F
→
06/04 13:53, 1天前 , 91F
，但結果是徹底丢了
06/04 13:53, 91F
→
06/04 13:56, 1天前 , 92F
天啟死的時候魏忠賢都60了,年紀這麼大就算崇禎不殺重用
06/04 13:56, 92F
→
06/04 13:57, 1天前 , 93F
也不知道能活多久
06/04 13:57, 93F
噓
06/04 13:57, 1天前 , 94F
沒出過社會才有的天真
06/04 13:57, 94F
→
06/04 13:58, 1天前 , 95F
魏閹也只是小萬曆5歲的爺爺輩
06/04 13:58, 95F
噓
06/04 14:12, 1天前 , 96F
去看左為的清末一系列影片吧, 大勢是不可能靠一人逆轉的
06/04 14:12, 96F
→
06/04 14:12, 1天前 , 97F
就連慈禧這種強人也無法逆轉大勢
06/04 14:12, 97F
推
06/04 14:27, 1天前 , 98F
中國不能沒有皇帝 台灣也是
06/04 14:27, 98F
推
06/04 14:54, 1天前 , 99F
不可能
06/04 14:54, 99F
→
06/04 14:54, 1天前 , 100F
日本能成功也有他們天皇早幾百年就幾乎沒實權的背景有
06/04 14:54, 100F
→
06/04 14:54, 1天前 , 101F
關，大家都習慣供著天皇的狀態了，但明清是另一個極端
06/04 14:54, 101F
→
06/04 14:54, 1天前 , 102F
，中央集權最高峰
06/04 14:54, 102F
推
06/04 14:58, 1天前 , 103F
天皇至少是神道的國家祭司,所以還是有事情幹的,只是執政
06/04 14:58, 103F
→
06/04 14:58, 1天前 , 104F
這塊直接被架空超久.
06/04 14:58, 104F
噓
06/04 15:19, 1天前 , 105F
崇禎對扛問題的手下非常不合理之嚴苛阿...
06/04 15:19, 105F
推
06/04 15:30, 1天前 , 106F
0 皇帝跟議會無法共存
06/04 15:30, 106F
→
06/04 15:31, 1天前 , 107F
日本跟英國能成功主要是他們的天皇跟國王幾乎沒權力
06/04 15:31, 107F
→
06/04 15:32, 1天前 , 108F
法國就玩到必需把國王送上斷頭台才能繼續
06/04 15:32, 108F
推
06/04 15:39, 1天前 , 109F
文人和文臣的不同之處在於
06/04 15:39, 109F
推
06/04 16:35, 1天前 , 110F
明朝只是窮 皇權很集中的 只是靠太監
06/04 16:35, 110F
推
06/04 17:17, 1天前 , 111F
明朝那個爛到骨子裡的戶籍制度很恐怖的
06/04 17:17, 111F
推
06/04 18:02, 1天前 , 112F
士大夫不是選出來的
06/04 18:02, 112F
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