PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[討論] 九日，關於無量反擊的按鍵設計安排

看板C_Chat (希洽)作者 (Lupin)時間4小時前 (2025/06/30 23:40), 2小時前編輯推噓27(27推 0噓 65→)
留言92則, 21人參與, 39分鐘前最新討論串1/2 (看更多)
https://i.meee.com.tw/CuPRXU6.png
進度緩慢推進中，常在有親友同步當觀眾時開遊戲， 昨天順利打完一般模式沒餵藥的截全（再查一下有沒有餵藥差別的影片）。 現在和蚨蝶boss戰貼貼中（戰到三階段剩一公分boss血條，我想順利推倒也不遠了）， 打著打著就開始思考無量反擊的按鍵設計安排、不大直覺，疑惑與發想。 接觸九日之前、大名鼎鼎的隻狼當然是有玩過的，並順利走完隻狼的全部結局路線。 隻狼應對普攻砍擊、突刺與下盤攻擊，分別有一般架刀、踩劍識破、跳躍踩頭三種方式， 並且分配到三個不同的按鍵作反應，而三種處理的有效判定幀體感相當一致。 （不專業，就個人體感） 九日的無量反擊與普通招架（有內傷）、精準招架放在同一個按鍵， 只差在無量反擊是按鍵持續按壓稍等一下，才會進入蓄力架勢，擺pose等敵人打來。 而這個「按壓蓄力等一下」的有效判斷時間差往往會是新手需習慣適應的部分。 我在想如果無量反擊，改成與普通招架、精準招架不同的按鍵（組合鍵）， 並有著和精準招架同樣的有效判定幀，而無量反擊沒有成功處理在有效判定幀時， 會有直接性地小扣血（不會被擊飛、破壞姿態，保持正常行動、對比普通招架內傷判定） ，是否對於新人適應無量反擊時能更好應對敵人的攻擊拍點。 只是想想，畢竟個人並非專業遊戲製作，實際遊玩還是我菜就多練。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.200.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1751298006.A.1BA.html
推
06/30 23:42, 4小時前 , 1F
遊戲內可以改鍵位啊 不習慣預設鍵的自己改不就好
06/30 23:42, 1F
推
06/30 23:44, 4小時前 , 2F
幹嘛做2個招架，除了按鍵不一樣...
06/30 23:44, 2F
→
06/30 23:45, 4小時前 , 3F
同個格檔體系的按鍵你分開放新手更記不住了
06/30 23:45, 3F
→
06/30 23:45, 4小時前 , 4F
只是想要將普通招架、精準招架，與無量反擊拆分不同鍵位
06/30 23:45, 4F
→
06/30 23:45, 4小時前 , 5F
的意思
06/30 23:45, 5F
推
06/30 23:46, 4小時前 , 6F
手把按鍵就那麼多了，為什麼防禦要放兩個按鈕?
06/30 23:46, 6F
推
06/30 23:46, 4小時前 , 7F
這樣新手會更手忙腳亂
06/30 23:46, 7F
→
06/30 23:46, 4小時前 , 8F
隻狼架刀、踩劍識破、跳躍踩頭，也是三種不同鍵位吧
06/30 23:46, 8F
推
06/30 23:47, 4小時前 , 9F
不喜歡太多按鍵 ori把衝刺放在ctrl還不能改有夠反人類
06/30 23:47, 9F
→
06/30 23:47, 4小時前 , 10F
所以隻狼更難阿 偶爾出個下段很容易按錯
06/30 23:47, 10F
→
06/30 23:48, 4小時前 , 11F
我覺得無量反擊較大的苦手點，在於boss攻擊拍點之前提早
06/30 23:48, 11F
→
06/30 23:48, 4小時前 , 12F
架勢這點。
06/30 23:48, 12F
推
06/30 23:48, 4小時前 , 13F
放不同按鍵只是增加犯錯的機率而已
06/30 23:48, 13F
→
06/30 23:48, 4小時前 , 14F
無量的集氣時間比你想的還要短
06/30 23:48, 14F
→
06/30 23:48, 4小時前 , 15F
九日的蓄力無量反一開始確實有點彆扭啦 但後來就習慣
06/30 23:48, 15F
→
06/30 23:48, 4小時前 , 16F
如果boss攻擊拍點都能一致，或許比較直覺。
06/30 23:48, 16F
→
06/30 23:49, 4小時前 , 17F
無量雖然要蓄但是紅光攻擊都有很大的出招提示 背起來才
06/30 23:49, 17F
→
06/30 23:49, 4小時前 , 18F
是正解
06/30 23:49, 18F
→
06/30 23:49, 4小時前 , 19F
而且BOSS出只能用無量反的招式時通常都有大前置 所以
06/30 23:49, 19F
推
06/30 23:49, 4小時前 , 20F
你這問題換其他按鍵也一樣 除非你說要取消集氣 但無量反判
06/30 23:49, 20F
推
06/30 23:49, 4小時前 , 21F
無量看到都來得及，別慌，熟悉以後完全就是白給
06/30 23:49, 21F
→
06/30 23:49, 4小時前 , 22F
紅光攻擊都有很大的前搖，基本上來得及無量
06/30 23:49, 22F
→
06/30 23:50, 4小時前 , 23F
定很鬆 按一下就出來會太強
06/30 23:50, 23F
→
06/30 23:51, 4小時前 , 24F
你只是還不習慣而已 我打到尾王才玩習慣這招 前面的王
06/30 23:51, 24F
→
06/30 23:51, 4小時前 , 25F
不用也還行 後面會讓你練會的
06/30 23:51, 25F
→
06/30 23:52, 4小時前 , 26F
截全紅閃是滿好無量反擊，蚨蝶攻擊我都直接太極踢XD再練
06/30 23:52, 26F
→
06/30 23:53, 4小時前 , 27F
現在紅閃能太極踢就太極踢，尾王看前輩口吻還沒見過，怕
06/30 23:53, 27F
推
06/30 23:53, 4小時前 , 28F
蚨蝶好像沒有特別需要無量反，要全程無量反那是挑戰極限
06/30 23:53, 28F
→
06/30 23:53, 4小時前 , 29F
用的
06/30 23:53, 29F
推
06/30 23:53, 4小時前 , 30F
講真的無量反擊是這部除了貼符最大的特色
06/30 23:53, 30F
→
06/30 23:54, 4小時前 , 31F
你其實只有幾招需要用而已 甚至完全不用也行
06/30 23:54, 31F
推
06/30 23:54, 4小時前 , 32F
後面你想玩內傷流打易公的時候就會練到精準無量接各種招了
06/30 23:54, 32F
推
06/30 23:57, 4小時前 , 33F
同意吉普龍的說法
06/30 23:57, 33F
→
06/30 23:57, 4小時前 , 34F
好的，我再試試無量反擊的手感，抓幾個蚨蝶的大空檔紅閃
06/30 23:57, 34F
→
06/30 23:58, 4小時前 , 35F
體會@@
06/30 23:58, 35F
→
06/30 23:58, 4小時前 , 36F
貼符、無量是九日最大的兩個特色
06/30 23:58, 36F
→
06/30 23:58, 4小時前 , 37F
不練無量白玩九日
06/30 23:58, 37F
→
07/01 00:00, 3小時前 , 38F
ㄛ如果你是在打蚨蝶的話 這隻完全不用無量==
07/01 00:00, 38F
推
07/01 00:00, 3小時前 , 39F
就是讓你學了之後沒辦法壓著防禦無腦檔
07/01 00:00, 39F
→
07/01 00:02, 3小時前 , 40F
已深刻體會蚨蝶不用無量（畢竟也快推倒了w）只是對蓄力的
07/01 00:02, 40F
推
07/01 00:02, 3小時前 , 41F
無量就是多練，重新抓時間就好了
07/01 00:02, 41F
推
07/01 00:02, 3小時前 , 42F
無量的時間限制跟硬直是精隨阿 要你跟防禦之間做判斷
07/01 00:02, 42F
→
07/01 00:02, 3小時前 , 43F
感受有些彆扭的發想，如果無量反擊的拍點和太極踢一樣就
07/01 00:02, 43F
→
07/01 00:03, 3小時前 , 44F
好了Orz
07/01 00:03, 44F
→
07/01 00:03, 3小時前 , 45F
<--菜就多練
07/01 00:03, 45F
→
07/01 00:04, 3小時前 , 46F
就故意設計得不一樣，而且隨著能力改變，以前只需要按著格擋
07/01 00:04, 46F
→
07/01 00:04, 3小時前 , 47F
前輩們的說明，能感受到無量反擊按鍵安排的含意了
07/01 00:04, 47F
→
07/01 00:04, 3小時前 , 48F
就都能擋，拿到無量之後就開始訓練你精準格擋
07/01 00:04, 48F
→
07/01 00:05, 3小時前 , 49F
能力獲取方面算是有精算過，讓玩家隨著時間一起成長
07/01 00:05, 49F
推
07/01 00:06, 3小時前 , 50F
截全跟蚨蝶都算是無量反導師，不過我覺得蚨蝶跟尾王的
07/01 00:06, 50F
→
07/01 00:06, 3小時前 , 51F
難度特別高
07/01 00:06, 51F
→
07/01 00:06, 3小時前 , 52F
可能以前玩過一段時間的音遊，拍點一致的精準格擋對我並
07/01 00:06, 52F
→
07/01 00:07, 3小時前 , 53F
不會太難，先長壓等boss打來、就腦袋打結惹
07/01 00:07, 53F
→
07/01 00:09, 3小時前 , 54F
目前遇到的九日boss，都能感受到美術和出招的優秀特色
07/01 00:09, 54F
→
07/01 00:09, 3小時前 , 55F
音game也有長按放開的音符阿 本質上差不多
07/01 00:09, 55F
→
07/01 00:09, 3小時前 , 56F
尾王看上面的推文、是易公啊…沒看過影片，可想像見面被
07/01 00:09, 56F
→
07/01 00:09, 3小時前 , 57F
毒打
07/01 00:09, 57F
推
07/01 00:09, 3小時前 , 58F
蚨蝶用無量打的人應該不多吧
07/01 00:09, 58F
→
07/01 00:16, 3小時前 , 59F
我再試試@@+
07/01 00:16, 59F
推
07/01 00:16, 3小時前 , 60F
性質就不太一樣，隻狼你要看招去選應對，九日大部分時候
07/01 00:16, 60F
→
07/01 00:16, 3小時前 , 61F
無量直接是格擋上位，一般格擋只有少數情況更好
07/01 00:16, 61F
覺得這段說出我心裡想到但沒能精確表達的部分，我把白板普攻和紅閃攻擊當成隻狼敵人 的一般砍擊和刺擊，所以下意識地覺得招架方式應該像隻狼分成兩種按鍵應對，然後背板 按不同按鍵、而對同一個按鍵依節奏秒壓與提前蓄力壓感到彆扭。
推
07/01 00:18, 3小時前 , 62F
放在同一個按鍵 跟打音遊概念差不多啊 打一下的跟按住
07/01 00:18, 62F
→
07/01 00:18, 3小時前 , 63F
放開的
07/01 00:18, 63F
→
07/01 00:18, 3小時前 , 64F
反而格擋比較像隻狼死按防禦，無腦但不能全解，無量才是
07/01 00:18, 64F
→
07/01 00:18, 3小時前 , 65F
隻狼完美格擋，大部分時候擋滿都更好
07/01 00:18, 65F
推
07/01 00:19, 3小時前 , 66F
我反而覺得無量從普通格擋延伸，只要常按就能發動反而
07/01 00:19, 66F
→
07/01 00:19, 3小時前 , 67F
是很精妙的設計
07/01 00:19, 67F
推
07/01 00:20, 3小時前 , 68F
無量的判定超鬆的，單獨一個鍵出來而且能瞬發的話應
07/01 00:20, 68F
→
07/01 00:20, 3小時前 , 69F
該沒人要普通格擋了
07/01 00:20, 69F
看來文內提出的秒壓式無量反擊失敗的不崩體勢小扣血，處理失敗的代價還是過低惹。
推
07/01 00:22, 3小時前 , 70F
無量的設計就是讓你集氣後 來個一氣話九百 一氣化三千
07/01 00:22, 70F
無量反擊成功是滿有成就感的。
推
07/01 00:49, 3小時前 , 71F
後面拿到妙手玉 讓你無量反可以連反 更是妙不可言
07/01 00:49, 71F
妙手玉一查，好、沒看過的區域，敬請期待後續(ry
→
07/01 00:53, 3小時前 , 72F
沒玩過隻狼
07/01 00:53, 72F
→
07/01 00:53, 3小時前 , 73F
但九日也是敵人普、綠、紅攻擊要求你用不同的方式去
07/01 00:53, 73F
→
07/01 00:54, 3小時前 , 74F
格擋，都是按同一個按鈕，但是動作不同，這樣比較直觀
07/01 00:54, 74F
→
07/01 00:54, 3小時前 , 75F
吧
07/01 00:54, 75F
轉念操作中！未來玩完九日、大概會依照您編列的清單再去接觸類銀惡的優秀作品 ※ 編輯: Lupin97 (123.192.200.34 臺灣), 07/01/2025 01:12:41
推
07/01 01:11, 2小時前 , 76F
除非你是要很帥的全無量打尾王 不然無量算好按吧
07/01 01:11, 76F
→
07/01 01:12, 2小時前 , 77F
而且無量的設計就真的滿太極的感覺
07/01 01:12, 77F
→
07/01 01:12, 2小時前 , 78F
我覺得設計得不錯呀
07/01 01:12, 78F
推
07/01 01:21, 2小時前 , 79F
我打到這裡時和你有差不多想法 剛拿到無量很不習慣
07/01 01:21, 79F
→
07/01 01:21, 2小時前 , 80F
蚨蝶的節奏練無量成本高收益低 先往後打吧 崑崙石窟
07/01 01:21, 80F
→
07/01 01:21, 2小時前 , 81F
有非常多的機會可以練無量反
07/01 01:21, 81F
→
07/01 01:23, 2小時前 , 82F
有很奇怪嗎還好吧
07/01 01:23, 82F
→
07/01 01:46, 2小時前 , 83F
畫太極循序漸進啊…下一站石窟了解@@
07/01 01:46, 83F
推
07/01 01:51, 2小時前 , 84F
跑步都要先衝一下比較麻煩吧…
07/01 01:51, 84F
推
07/01 02:55, 1小時前 , 85F
無量反擊跟一般反擊放同個按鍵不一定更好上手吧，要連續
07/01 02:55, 85F
→
07/01 02:55, 1小時前 , 86F
使出反擊跟使出無量反擊可能更難區分，更別提單純升級反
07/01 02:55, 86F
→
07/01 02:55, 1小時前 , 87F
擊讓他可以當無量反擊來用會讓動作設計的深度大為降低
07/01 02:55, 87F
→
07/01 03:20, 39分鐘前 , 88F
蚨蝶的話我是當太極踢教官。
07/01 03:20, 88F
→
07/01 03:20, 39分鐘前 , 89F
以前也是玩音遊比較多，所以像隱月那種類型的擋得很愉快
07/01 03:20, 89F
→
07/01 03:20, 39分鐘前 , 90F
一開始練無量也是覺得抓不太到時間，抓到無量的時間範圍後
07/01 03:20, 90F
→
07/01 03:20, 39分鐘前 , 91F
最後打尾王也是靠無量+神手玉打內傷流。而且赤燭做的打擊感
07/01 03:20, 91F
→
07/01 03:20, 39分鐘前 , 92F
很好，會有打音遊連續打出perfect的感覺XD
07/01 03:20, 92F
‣ 更多 Lupin97 的文章
文章代碼(AID): #1eOg_M6w (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Lupin97 的文章
文章代碼(AID): #1eOg_M6w (C_Chat)