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[閒聊] 土耳其有槍有砲照樣被列強瓜分？

看板C_Chat (希洽)作者 (雄邁可)時間1天前 (2025/07/24 13:04), 編輯推噓23(23推 0噓 43→)
留言66則, 30人參與, 1天前最新討論串1/1
土耳其火槍兵 世紀帝國難忘兵種 在那個年代 土耳其算是槍砲早熟的國家 連明朝都要山債土耳其跟葡萄牙 真的有心 跟列強一起發展海地殖民地也是有可能 但史實上 近代土耳其卻慘遭列強瓜分 喪失大部分土地 還跟中國並稱兩大病夫 而根據百萬民兵學說 只要人手一槍 再頑強的侵略者都能幹掉 土耳其是伊斯蘭國家 如果真的人手一槍頑強抵抗 還會這麼慘嗎 是人手一槍學說有問題 還是土耳其有槍也打不過列強？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.162.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753333480.A.0C6.html
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列強的槍砲更大管
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07/24 13:07, 1天前 , 2F
顎圖曼強很久叭 而且清朝也有槍炮還不是被打穿
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宋朝也有啊
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07/24 13:07, 1天前 , 4F
你以為清朝沒有槍炮嗎？重點是制度跟觀念，清朝自強運
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07/24 13:07, 1天前 , 5F
動就是像你這樣想才失敗的
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07/24 13:08, 1天前 , 6F
我記得土耳其是戰術有問題吧
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07/24 13:09, 1天前 , 7F
因為19世紀整個帝國爛掉了
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地方腐敗，中央擺爛，自豪的Janissary
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整個帝國都腐敗了
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就禁衛軍從職業軍人政治化、世襲化弱掉了啊。雖然從另外一
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面看就是國家財政下滑無法維持組織
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早變一群廢物
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多民族國家碎成一地合理吧 新疆西藏滿洲也是中共才收
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回的
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土耳其能打的就禁衛軍 其他軍隊都還是傳統的封建軍隊
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後來連禁衛軍也都爛掉了 干預政治甚至能任意廢立蘇丹
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大清也差不多情形 當初用來打天下的八旗綠營都爛了 鄉
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勇團練反而比這些正規軍更能打
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對手都工業化了，武器裝備持平也沒用
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07/24 13:18, 1天前 , 20F
其實清朝也有戰艦槍械啊，只是都落後歐洲
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而且土耳其那時再強也沒戰鬥機
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人手一槍理論最大的問題是，你不能確定這些槍都會對外打
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侵略者
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其實土耳其後期表現還可以了
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土耳其強了上千年還不夠嗎
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外交手腕比清朝好上不少
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欸好像沒那麼久，但幾百年也夠久了
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希臘、賽爾維亞等巴爾幹諸國表示，你才是侵略者
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07/24 13:25, 1天前 , 29F
馬哈茂德二世跟後來他兒子頒布的坦志麥特（仁政改革
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07/24 13:25, 1天前 , 30F
）讓土耳其現代化，這也是後來包括明治維新在內的西
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化改革的範本
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07/24 13:26, 1天前 , 32F
1845年，愛爾蘭大饑荒導致過百萬人死亡。鄂圖曼帝國
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蘇丹阿布杜拉邁吉德一世宣佈向愛爾蘭農民捐出一萬金
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幣賑災，但維多利亞女王要求蘇丹只捐出一千金幣，因
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為她只捐出二千金幣。
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土耳其新軍後來被廢止，改革時期派了許多留學生去學
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習西方知識，而這些留學生後來也成了推翻蘇丹建立共
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和的重要人物。
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07/24 13:34, 1天前 , 39F
18世紀土雞就開始爛了 他就標準瘦死的駱駝
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戰爭打得都是經濟實力 工業化列強經歷實力強
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留學生成為推翻王朝建立共和的主力，清朝表示這我很熟
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其實就是帝國老了腐朽了 跟不上時代而已
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中國當時海軍軍備比日本強都被打爆了
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07/24 13:39, 1天前 , 44F
別人也有還比你強
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實際上當代清國也是夠大夠有錢，不然早就被瓜分
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雖說美國也為了自己利益幫忙保住完整性
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鄂圖曼1299年建立，1923年凱末爾建立現代土國
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哪來的千年...
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看來百萬民兵只是嘴砲
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07/24 14:01, 1天前 , 50F
清末的武器不差 是軍隊素質有問題
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07/24 14:04, 1天前 , 51F
鄂圖曼從14世紀撐到20世紀 活夠本了吧==
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一樣多民族帝國 鄂圖曼活的比滿清久已經了不起
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我是不會把鄂圖曼當土耳其 土地都少這麼多了
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西化過程被伊斯蘭保守派扯後腿啊
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前現代社會的動員能力 生產能力跟工業社會完全沒辦法
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07/24 14:58, 1天前 , 56F
比 有槍有炮就能跟西方抗衡就是大清跟鄂圖曼的錯覺
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07/24 16:47, 1天前 , 57F
第一次世界大戰土耳其跟德國合作就頂住英軍登陸了
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但戰後戰爭英雄跟老兵們也看透了天龍人政府就鬧政變推翻帝國
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改制
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至於丟失很多西亞跟北非領土 主因還是與列強（主要是英國）
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煽動與支援當地首長反叛天龍人帝國政府更多
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總之土耳其帝國後期比起兵不能打更多是中央政權太天龍 否則
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在高加索與俄國也是打得難分難解
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07/24 18:59, 1天前 , 64F
要不是凱末爾發威，要不然希臘還可能會拿回色雷斯跟君士
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坦丁堡
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07/24 19:00, 1天前 , 66F
甚至小亞細亞西岸跟舊尼西亞王國的範圍也有可能奪回
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