PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 擅長逃跑的殿下 212 兄弟吵架

看板C_Chat (希洽)作者 (可可粉)時間3小時前 (2025/07/28 00:07), 編輯推噓29(29推 0噓 55→)
留言84則, 21人參與, 2小時前最新討論串1/2 (看更多)
上一話最後少主對直義提出共同合作對抗尊氏，結果直義拒絕 理由是他是現實主義，「尊氏會讓世界滅亡」這種話他怎麼可能馬上完全相信 賴繼說信濃有宗良親王在，只要半個月時間就能號召不少南朝兵力 但直義覺得半個月時間過去，哥哥早就鎮壓關東了，他想要早點進入鐮倉 所幸關東庇番一直以來都是直義派較多，他預估可以集結比哥哥多十倍的兵力 這是他們兄弟之間的戰爭，只要普通的戰鬥就好，他相信這次他會贏喔 https://i.imgur.com/L83FTgq.jpeg
但假如真的哥哥就是剛剛提到的神的話，那就算有百倍兵力也會輸 「雫，你的『計策』就是以這為前提的吧？」 直義還記得雫講過會利用他的破滅來使用計策，聽了剛剛的話之後，他大概想像得到具體內容了 https://i.imgur.com/Nk5kiXp.jpeg
「我跟妳保證，只要我輸的話，就毫不猶豫地把我也納入妳的計策之中吧。 信濃的兵就先保留起來，到那時再用較好。 過去的事是我依據信念所做的，我並不打算乞求原諒。 但對於讓你們年紀輕輕就背負起家族的命運與冷酷的計策......我深感歉意。」 接著直義邀北條跟諏訪的大家全部一起喝酒夜談，隔天他馬上出征 出征前對少主說不需要對他忠誠，因為他在諏訪休息短短兩天就感受到了心靈的平靜 這裡沒有對天下有野心的人，彼此能夠毫無戒心與算計的往來，他已經受夠天下的魔力了 https://i.imgur.com/k68XPwp.jpeg
若是他真的能贏，他會在關東建立政權，而且不會當天下人，而是讓大家都可以參政 危機的時候彼此扶持的一個鬆散的聯盟 「到那個時候，北條也願意加入嗎？」 「...好的，祝武運昌隆，直義殿下。」 1351年11月中旬，直義抵達鎌倉與上杉軍合流，從關東召集武士、制定對尊氏的戰略 直義感嘆16年沒來鎌倉了，當年的庇番眾越來越少，一色賴行右馬介在九州戰死 （單行本附錄中因為宣佈結婚而讓鎌倉的庇番飯們崩潰的帥哥） 上杉也想起了當年青春的回憶 https://i.imgur.com/9PcuOGL.jpeg
原關東庇番大半都跟隨了直義，理由應該有很多種 雖然還不成熟，但大家一起集思廣益...在鎌倉度過的這兩年，應該是非常重要的吧 12月，在關東入口的駿河國薩埵山（靜岡縣靜岡市清水區），尊氏與直義的決戰來臨 尊氏大膽地幾乎沒有從京都帶兵過來，只帶著東國少數的盟友，在山中佈陣 【太平記】記載，尊氏軍三千對上直義軍五十萬，直義擁有壓倒性的兵力 https://i.imgur.com/pN59ano.jpeg
這樣的兵力差讓尊氏軍束手無策地全滅，直義創造的和平盛世到來 https://i.imgur.com/JLtyXNP.jpeg
尊氏真的把這些旁白烤來吃，然後把藥師寺公義從直義軍背後突擊的分鏡格子拿出來 上杉狂冒冷汗心想明明有嚴防背後，到底什麼時候出現的 伏兵一擊讓直義大軍瞬間崩壞，就像一直以來的尊氏的噁心大逆轉勝利 直義就自行離開上杉跟桃井，1352年正月，尊氏終於抓到直義，送往鎌倉 https://i.imgur.com/apvDkjb.jpeg
尊氏跑來抱抱直義說壞蟲都被趕跑了可以安心了 直義覺得這個為他的沒事感到喜悅的笑臉，確實是打從心底的吧，但是...... https://i.imgur.com/hALlEix.jpeg
足利基氏也很擔心直義，想要對直義報十歲為止的養育之恩 還說叔叔大人對足利的未來來說是必要的人 https://i.imgur.com/rSrWan0.jpeg
「中之神」不可能放過他吧，只要他還對足利有影響力、會威脅到哥哥跟子孫的話 直義心想自己大概一兩個月後就會死了吧 https://i.imgur.com/HzTDkMk.jpeg
1352年2月底，命鶴丸對尊氏報告發現了上杉等人準備要去救直義的跡象 下回，足利直義之死！ -- https://i.imgur.com/yqVCGH3.jpg
https://i.imgur.com/z9BKUIL.jpg
https://i.imgur.com/x30CuaU.jpg
https://i.imgur.com/GPTHfzb.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.21.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753632420.A.4BC.html
推
07/28 00:10, 3小時前 , 1F
手撕劇本這種梗用一次還蠻有趣的，但是一直用就很無
07/28 00:10, 1F
→
07/28 00:10, 3小時前 , 2F
聊，哪有這樣一直機械降神的......
07/28 00:10, 2F
推
07/28 00:12, 3小時前 , 3F
一路朝著完結狂奔呢
07/28 00:12, 3F
推
07/28 00:12, 3小時前 , 4F
因為尊氏上次就說要烤來吃
07/28 00:12, 4F
→
07/28 00:13, 3小時前 , 5F
畢竟是史實改編，你要說他機械降神也很奇怪啊
07/28 00:13, 5F
推
07/28 00:13, 3小時前 , 6F
有一部分也是因為尊氏這人在歷史記載上真的很莫名其妙吧
07/28 00:13, 6F
→
07/28 00:13, 3小時前 , 7F
現實往往比虛構錯品更離奇
07/28 00:13, 7F
→
07/28 00:14, 3小時前 , 8F
因為足立尊氏很多逆轉勝都是贏的這麼莫名其妙
07/28 00:14, 8F
推
07/28 00:14, 3小時前 , 9F
就是因為尊氏太莫名其妙所以只能用這種寫法吧 要不然也沒
07/28 00:14, 9F
→
07/28 00:14, 3小時前 , 10F
法解釋歷史紀錄的東西
07/28 00:14, 10F
推
07/28 00:16, 2小時前 , 11F
史實莫名其妙就莫名奇妙，創作你也是要凹一下吧，
07/28 00:16, 11F
→
07/28 00:16, 2小時前 , 12F
不然我看創作幹嘛......
07/28 00:16, 12F
推
07/28 00:16, 2小時前 , 13F
歷史都這樣演了==
07/28 00:16, 13F
推
07/28 00:17, 2小時前 , 14F
覺得很莫名其妙對吧，史書上記載的歷史就是這麼莫名的贏了
07/28 00:17, 14F
推
07/28 00:17, 2小時前 , 15F
他不就凹說尊氏把劇本吃掉了，就神力阿
07/28 00:17, 15F
→
07/28 00:17, 2小時前 , 16F
你到底要求什麼
07/28 00:17, 16F
推
07/28 00:17, 2小時前 , 17F
可以懂T大的講法就是了，史實是史實，這邊是創作
07/28 00:17, 17F
→
07/28 00:17, 2小時前 , 18F
現實比虛構更離奇沒問題啊，歷史小說本來就是在看作
07/28 00:17, 18F
→
07/28 00:17, 2小時前 , 19F
者怎麼把看似無關的事件串成合理的故事
07/28 00:17, 19F
→
07/28 00:18, 2小時前 , 20F
都是創作了，偏離一點現實去寫一些合理的不是不行
07/28 00:18, 20F
→
07/28 00:18, 2小時前 , 21F
還是你想看尊氏用奇淫巧技石兵八陣以少擊多
07/28 00:18, 21F
→
07/28 00:18, 2小時前 , 22F
不過我覺得單純老師不太想在這邊花太多著墨
07/28 00:18, 22F
→
07/28 00:18, 2小時前 , 23F
這是JUMP，是少年漫畫不是硬核歷史小說吧
07/28 00:18, 23F
推
07/28 00:18, 2小時前 , 24F
尊氏那些獲勝就是連科幻小說都不敢這樣寫.jpg 啊
07/28 00:18, 24F
→
07/28 00:18, 2小時前 , 25F
早點回去少主的部分
07/28 00:18, 25F
→
07/28 00:19, 2小時前 , 26F
更何況歷史小說一堆什麼拯救大明之類的更離奇吧
07/28 00:19, 26F
→
07/28 00:20, 2小時前 , 27F
你是想看三國演義:長板坡、七進七出之類的吧
07/28 00:20, 27F
推
07/28 00:21, 2小時前 , 28F
看懂T大的意思 是不要再吃旁白了 換個方式解釋尊氏吧
07/28 00:21, 28F
推
07/28 00:22, 2小時前 , 29F
那不就不吃旁白了，直接說尊是贏了
07/28 00:22, 29F
推
07/28 00:23, 2小時前 , 30F
事實上就是前中期的戰爭寫得比較精彩有趣啊
07/28 00:23, 30F
→
07/28 00:23, 2小時前 , 31F
我覺得甚至已經不是誰勝誰敗的問題
07/28 00:23, 31F
→
07/28 00:23, 2小時前 , 32F
就單純描寫的差異
07/28 00:23, 32F
→
07/28 00:24, 2小時前 , 33F
因為視角移開少主寫其他人的戰役排名就會下降吧
07/28 00:24, 33F
→
07/28 00:24, 2小時前 , 34F
真的是JUMP文化
07/28 00:24, 34F
推
07/28 00:24, 2小時前 , 35F
長阪坡和七進七出沒什麼問題啊，就講趙雲張飛超猛，
07/28 00:24, 35F
→
07/28 00:24, 2小時前 , 36F
在作者定的框架上做得到。又不是給你兩句旁白就直
07/28 00:24, 36F
→
07/28 00:24, 2小時前 , 37F
接說劉備反打曹操一波......
07/28 00:24, 37F
→
07/28 00:25, 2小時前 , 38F
之前版上好像有人翻案過，即使是史書也不是全都
07/28 00:25, 38F
推
07/28 00:25, 2小時前 , 39F
要看精彩合理的翻案只有雙週/月刊的火鳳了
07/28 00:25, 39F
→
07/28 00:25, 2小時前 , 40F
週刊很難畫出縝密又腦洞的劇情
07/28 00:25, 40F
→
07/28 00:25, 2小時前 , 41F
無跡可尋、全都莫名其妙的勝利
07/28 00:25, 41F
→
07/28 00:25, 2小時前 , 42F
比較像是作者就是故意挑莫名其妙的歷史觀角度去寫
07/28 00:25, 42F
→
07/28 00:26, 2小時前 , 43F
營造出尊氏這種不講理的神人化身
07/28 00:26, 43F
推
07/28 00:27, 2小時前 , 44F
吃旁白就是表現尊氏莫名其妙的戰果啊,因為怎麼看尊氏怎麼
07/28 00:27, 44F
→
07/28 00:27, 2小時前 , 45F
贏...結果還真的贏了.
07/28 00:27, 45F
推
07/28 00:27, 2小時前 , 46F
你凹個尊氏體內有怪物OK啊，這就作者給的框架，那這
07/28 00:27, 46F
→
07/28 00:27, 2小時前 , 47F
隻怪物究竟是如何反敗為勝的？你總要凹個邏輯吧？
07/28 00:27, 47F
→
07/28 00:27, 2小時前 , 48F
不能給個旁白，說尊氏超越劇本，超越框架，不知道
07/28 00:27, 48F
→
07/28 00:27, 2小時前 , 49F
為什麼就贏了。
07/28 00:27, 49F
→
07/28 00:28, 2小時前 , 50F
而且這種表現法其實只有一個訴求啦,那就是尊氏也拿不出啥
07/28 00:28, 50F
→
07/28 00:28, 2小時前 , 51F
"身為人的奇蹟",就是中之神在搞.
07/28 00:28, 51F
→
07/28 00:29, 2小時前 , 52F
一開始是用神力光一直吸，顯家戰後開啟後設新技能
07/28 00:29, 52F
推
07/28 00:29, 2小時前 , 53F
我也覺得像是弓箭就是射不到、自殺也不會死
07/28 00:29, 53F
→
07/28 00:30, 2小時前 , 54F
超強的魅力、至少用原本就有的這些去呈現
07/28 00:30, 54F
→
07/28 00:30, 2小時前 , 55F
強制歷史吃書第一次很棒，後面常常用就無趣了
07/28 00:30, 55F
→
07/28 00:30, 2小時前 , 56F
現在的尊氏就是之前那些大概也不見了,老實說松井對中之神
07/28 00:30, 56F
推
07/28 00:31, 2小時前 , 57F
小鶴子為什麼可以跑粗來畫馬頭？？
07/28 00:31, 57F
→
07/28 00:31, 2小時前 , 58F
的描述完全是一種未知寄生物,尊氏的自我也開始占比例變低
07/28 00:31, 58F
推
07/28 00:31, 2小時前 , 59F
舉例來說，涼宮春日是神（希望還有人記得這是誰），
07/28 00:31, 59F
→
07/28 00:31, 2小時前 , 60F
但並不是每次碰到逆境，涼宮就出來吃旁白直接獲勝吧
07/28 00:31, 60F
→
07/28 00:31, 2小時前 , 61F
？總是要叫長門396阿虛出來凹一下啊......
07/28 00:31, 61F
→
07/28 00:31, 2小時前 , 62F
小鶴子是關東庇番啊(
07/28 00:31, 62F
推
07/28 00:31, 2小時前 , 63F
不就回收之前說要把旁白烤來吃的梗
07/28 00:31, 63F
→
07/28 00:32, 2小時前 , 64F
才兩次就說機械降神喔?
07/28 00:32, 64F
→
07/28 00:32, 2小時前 , 65F
一直
07/28 00:32, 65F
→
07/28 00:32, 2小時前 , 66F
我自己也是希望尊氏這招這次可以最後一次了嗎
07/28 00:32, 66F
→
07/28 00:33, 2小時前 , 67F
涼宮那個不是解決問題的人，他是搞出問題的神啊
07/28 00:33, 67F
→
07/28 00:33, 2小時前 , 68F
那個世界觀裡，最該解決掉的人就是涼宮他自己啦
07/28 00:33, 68F
→
07/28 00:33, 2小時前 , 69F
下一戰少主第三次鎌倉奪回，感覺尊氏會換新梗
07/28 00:33, 69F
→
07/28 00:34, 2小時前 , 70F
換個梗比較好吧，下次說要把旁白沾醬油我也覺得不行
07/28 00:34, 70F
推
07/28 00:35, 2小時前 , 71F
但老實說...我反而覺得因為對手是直義,才用這麼諷刺的方
07/28 00:35, 71F
→
07/28 00:35, 2小時前 , 72F
式去畫,直義代表的就是常識的那一邊,尊氏則是極端非常識.
07/28 00:35, 72F
推
07/28 00:40, 2小時前 , 73F
鶴子可愛
07/28 00:40, 73F
推
07/28 00:40, 2小時前 , 74F
沒差吧 配角的戰役根本沒必要詳細描寫
07/28 00:40, 74F
推
07/28 00:41, 2小時前 , 75F
不是不能理解，史書本來就東缺西漏，各種椪風，如何圓
07/28 00:41, 75F
→
07/28 00:41, 2小時前 , 76F
的精彩才是歷史改編的有趣之處
07/28 00:41, 76F
推
07/28 00:47, 2小時前 , 77F
在歷史上就扯的莫名其妙
07/28 00:47, 77F
推
07/28 00:56, 2小時前 , 78F
沒辦法 日本的史書就寫的比較隨便 放到中國會被罵爆
07/28 00:56, 78F
推
07/28 00:56, 2小時前 , 79F
如果這次就最後一次還行啦，上面說因為是對直義才用
07/28 00:56, 79F
→
07/28 00:56, 2小時前 , 80F
這個方式的話我覺得也算不錯的連貫
07/28 00:56, 80F
→
07/28 00:58, 2小時前 , 81F
老實說這幾話下來我反而覺得松井不真的畫個嬰兒直義
07/28 00:58, 81F
→
07/28 00:58, 2小時前 , 82F
來有點不符合他的風格（。
07/28 00:58, 82F
→
07/28 01:00, 2小時前 , 83F
要凹又要拿新東西
07/28 01:00, 83F
→
07/28 01:02, 2小時前 , 84F
下一話看看尊氏會不會抱起直義屍體幻想一個直義寶寶
07/28 01:02, 84F
‣ 更多 devilkool 的文章
文章代碼(AID): #1eXawaIy (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
3
6
老K評明末
[ C_BOO ]
OAOb
7小時前, 07/27
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 devilkool 的文章
文章代碼(AID): #1eXawaIy (C_Chat)