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[閒聊] 明末已經開始落後西方?

看板C_Chat (希洽)作者 (雄邁可)時間5小時前 (2025/07/28 08:04), 編輯推噓38(38推 0噓 75→)
留言113則, 43人參與, 51分鐘前最新討論串1/1
明末遊戲中國一堆人駡 其實就是中國明粉很多 但看看當時西方 其實已經突發猛進 鄭成功打一座千人小城 要圍城九月還損失近萬 另外荷蘭戰船也比明鄭強 明鄭當時還要靠數量優勢贏人家 更別提後來西方工業革命 中國數量優勢已經不管用 即使在明末 荷蘭的銀行體系還有火砲製作也比明強 明還要山寨人家的大砲 金融體系更是一團糟 連紙鈔都發行不少了 不了解明粉為何捧明 不知明末其實很丟臉? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.130.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753661055.A.BE7.html
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07/28 08:07, 5小時前 , 1F
因為是漢人的最後光榮八
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都被滿清打爆了還有榮光?
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07/28 08:09, 5小時前 , 3F
要看你怎麼定義落後 不然蒙古的文化是落後的 但蒙古打到歐洲
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皇漢主義
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不如說是西方進步太多了
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07/28 08:31, 4小時前 , 6F
因為那是漢人最後的王朝啊 當然猛吹
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推
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哥白尼在研究天體的時候明武宗在豹房研究天體，你覺得
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07/28 08:31, 4小時前 , 8F
呢？
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07/28 08:37, 4小時前 , 9F
前朝百年遺毒要上花數倍的時間治癒是基本常識吧
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因為前錯萬錯都是清朝的錯
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07/28 08:44, 4小時前 , 11F
這邊也要敗者的榮光?
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推
07/28 08:51, 4小時前 , 12F
你玩P社的歐陸風雲就知道啦
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推
07/28 08:54, 4小時前 , 13F
表面上說大中華五十六個民族 實際上就是很多人很在意
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被外族統治阿
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07/28 08:56, 4小時前 , 15F
這時候清朝又被開除國籍了真的很好笑 一堆人漢奸漢奸
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喊得好像自己是明朝人一樣
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推
07/28 09:03, 4小時前 , 17F
所以清朝不是中國？懂了XD
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推
07/28 09:05, 4小時前 , 18F
對於漢人主義來說，清朝是滿人殖民政權，所以才有中國
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亡於明的說法
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推
07/28 09:08, 4小時前 , 20F
表面上56民族大融合 但99.9%的人都說自己純血漢人
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推
07/28 09:17, 4小時前 , 21F
笑死 需要的時候清朝是中國 不需要的時候清朝是外族
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推
07/28 09:19, 4小時前 , 22F
那中國人還好意思說台灣被殖民喔，都不知道被殖多少次
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了XD
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推
07/28 09:20, 4小時前 , 24F
民族融合是清後的事了吧 外族就是外族
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推
07/28 09:22, 4小時前 , 25F
需要的時候清朝打下來的地是自古以來，不需要的時候是非
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我族類其心必異
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推
07/28 09:23, 4小時前 , 27F
需要的時候（x 想要的時候（o
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推
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標準當然永遠可以是浮動的
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07/28 09:24, 4小時前 , 29F
標準浮動是幾百年來一向如此
07/28 09:24, 29F
推
07/28 09:24, 4小時前 , 30F
不過中國歷史上強大的朝代幾乎都是外族啊，元版圖最大，
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07/28 09:24, 4小時前 , 31F
清統治最久盛世最長
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推
07/28 09:26, 4小時前 , 32F
如果是講熱兵器 明朝那時候還是沒需求進步啊
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因為火槍火炮仍然比不上用人數輾
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推
07/28 09:29, 3小時前 , 34F
爛皇帝居絕對多數，但內閣支撐了這帝國的國祚
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07/28 09:30, 3小時前 , 35F
搞了一堆特務機關，監視自己人超強，卻不敵外患
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07/28 09:31, 3小時前 , 36F
要殖民你的時候說同樣中国人 排擠你的時候說你不是漢人
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07/28 09:33, 3小時前 , 37F
其實中國是亡於元 有種說法是厓山之後無中國 就算
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07/28 09:33, 3小時前 , 38F
到了明朝 整個制度也早就跟宋以前不同了 反而比較
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07/28 09:33, 3小時前 , 39F
像元
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還有 34 則推文
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07/28 10:10, 3小時前 , 74F
以前就喊過「驅除韃虜，恢復中華」，不過這句原意是不是
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07/28 10:10, 3小時前 , 75F
漢人至上的種族歧視，也可以吵很久
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07/28 10:11, 3小時前 , 76F
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07/28 10:11, 3小時前 , 77F
明代14th～17th歐洲最大突破就是地理大發現+資本金融
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推
07/28 10:11, 3小時前 , 78F
其實革命的時候真的有屠滿，滿族要不是當初民國的人為
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了東北，不然還真的不太當同族看
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推
07/28 10:12, 3小時前 , 80F
推翻清廷那時殺了很多滿人好嗎 清朝實施滿漢分居
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07/28 10:13, 3小時前 , 81F
民國初期的北方是袁大頭掌權,滿族是他手中的力量之一,幹嘛屠
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07/28 10:13, 3小時前 , 82F
辛亥革命之後 多地城市都有漢人跑去滿人城寨殺人
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07/28 10:14, 3小時前 , 83F
開船帶火器跑馬圈地得到處插旗搬真金白銀才是至高真理
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07/28 10:14, 3小時前 , 84F
等到袁倒台,那時的敵人是各地的軍閥,而不是單一民族了
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07/28 10:15, 3小時前 , 85F
西安 武昌 廣州都有屠殺紀錄 死亡人數都超過萬人
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07/28 10:15, 3小時前 , 86F
想推動什麼事物加速發展都靠$
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07/28 10:16, 3小時前 , 87F
至於農耕文明就是這樣 建國初期都是軍力最強的
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07/28 10:17, 3小時前 , 88F
之後就種地賺錢 畢竟沒要打仗就武備廢弛了
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07/28 10:18, 3小時前 , 89F
跟漢人文明沒關係 你看歐洲有漢文化嗎? 軍備還不是很爛
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07/28 10:18, 3小時前 , 90F
都是和平太久 軍力就會開始腐敗+爛
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07/28 10:19, 3小時前 , 91F
一個朝代兩三百年 初期因為資源重新分配 所以可以養軍
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07/28 10:20, 3小時前 , 92F
隊 之後資源跟階級固化 各方面就可以爛了
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07/28 10:21, 3小時前 , 93F
清朝入關時 防滿人武力廢弛 禁止八旗精兵從事其他行業
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07/28 10:21, 3小時前 , 94F
八旗子弟出生 國家自動分配田地 稱作鐵桿莊稼
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07/28 10:22, 3小時前 , 95F
到帝國中期 還不是因為資源不足 八旗子弟又沒辦法工作
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07/28 10:22, 3小時前 , 96F
過的跟窮人一樣 有些還跑去跟漢人借高利貸
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07/28 10:23, 3小時前 , 97F
當初入關時 把北京城漢人全部趕走 只給滿人居住
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07/28 10:24, 3小時前 , 98F
結果後來滿人沒錢 只好賣了北京的房子給漢人
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07/28 10:25, 3小時前 , 99F
號稱女真不滿萬 滿萬不可敵 又是世襲兵制的滿人
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經過幾百年太平 還不是爛了 跟什麼文明有差嗎
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就雙標，講“中國”就說5000年一脈相承，講血統就
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分得出漢滿差異了
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07/28 11:16, 2小時前 , 103F
但後來漢軍八旗也被滿人同化吧
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07/28 11:46, 1小時前 , 104F
明朝靠一些地方武將已經強制續命好幾代了，屯門海戰要
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07/28 11:46, 1小時前 , 105F
不是有英明的武將，中國就提早進入開港割地的列強時代
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07/28 11:47, 1小時前 , 106F
葡萄牙人在印度跟麻六甲可是佔了百年之久
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推
07/28 11:55, 1小時前 , 107F
清朝不算但是元朝算？怎麼想都覺得很奇怪啊
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07/28 11:59, 1小時前 , 108F
毛文龍案之後又一堆將帥降清 漢軍八旗也有火器部隊吧 遼
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東鐵騎算是被朝廷、職場內鬥、軍糧逼到不得不降吧
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07/28 12:23, 1小時前 , 110F
唐朝就胡人外族了
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07/28 12:26, 1小時前 , 111F
明朝哪是不敵外患 是不敵流民內亂 史盲記得唸書
07/28 12:26, 111F
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07/28 12:37, 51分鐘前 , 112F
明末都爛成那樣了 還有時間去爬科技嗎 到底在講什麼
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07/28 12:37, 51分鐘前 , 113F
啊
07/28 12:37, 113F
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