PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [情報] 日同人音聲創作者怒嗆Bilibili盜轉

看板C_Chat (希洽)作者 (FemdomAtelier)時間3小時前 (2025/10/26 14:54), 1小時前編輯推噓25(25推 0噓 21→)
留言46則, 28人參與, 1小時前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《Winux (Windows X Linux)》之銘言： : 日同人音聲創作者怒嗆Bilibili盜轉「想聽請付錢」 遭嗆「多數中國人收入低，不行嗎」 : 掀論戰 : https://www.toy-people.com/?p=104449 : 日本同人音聲創作者クアトロ（Quattro） 近日在 X上公開表示，自己製作的ASMR聲音作品 : ，遭到中國影音平台Bilibili的網友無授權上傳，並在留言區親自回應盜轉者，卻得到令人 : 傻眼的回應，分享在X上後對於這種無斷轉載的行為，引發網友討論。 : クアトロ所製作的，是由人氣同人配音陽向葵優花（ 陽向葵ゅか ）配音演出，由他撰寫劇 : 情的ASMR作品「あなたに託すバトン」，在DLsite上面專賣，以生命為題材的劇情獲得不少 : 好評。 : クアトロ發文抱怨指出，在發現Bilibili的網友盜轉後，他還親自到影片留言表示：「想聽 : 的話請付錢購買喔。」。沒想到底下有人回覆：「大多數中國人收入不高，難道不付錢就不 : 能聽嗎？」她則冷冷回了一句：「沒錯啊。」，這樣的回應讓他傻眼，怎麼會有這樣所謂沒 : 錢當作理所當然的回應。 我的音聲作品也被中國人盜版過，說真的心情滿複雜的 因為沒人盜版代表你的作品沒有人氣 有人盜版的話，代表你損失一部分收入 當然我一開始憤怒的情緒還是占比較大的，甚至還發過聲明 我先跟大家說明一下音聲作品的製作成本，這邊也不藏私 (一切都有轉帳資訊可作證) 當然每個社團的作業模式不同，結果會有很大的差異 以下是市場公道價，以90分時長(台詞15,000字)的作品來計算 1. 插圖一張 60,000日圓起跳 2. 聲優一文字5日圓，大約75,000日圓； 非聲優宅錄(在自己家錄音)，錄音室一小時8,000日圓， 聲優一小時平均可配5,000字3小時，錄音室費用24,000日圓 3. 台本一文字3日圓，45,000日圓 4. 編輯，1分鐘500日圓，45,000日圓 以宅錄為前提，保守估計一個90分鐘的作品最少要225,000日圓。 假設台本你會自己寫、圖你也自己畫(或用AI)、編輯也自己來 請各位想像一下，你回家朋友都在追劇打電動 結果你他媽在盯著頻譜還有等化器調整聲音或刪除NG 這些時間成本都是血汗錢、勞動的結晶 可能很多人以為聽著聲優在那邊嬌喘很爽 工作時相當於自慰、聽一聽搞不好就阿黑顏高潮直接射在褲子裡 這種東西就跟拍A片一樣，A片是看得人爽，但拍的人累 我問過好幾個創作者，大部分都對自己的作品沒什麼感覺(尤其是編輯者) 因為你已經提前知道了所有的細節、然後看到作品就想到赤字 回到營收，可能大家都以為做音聲很賺，事實上在這行能賺到錢的是少數 我社團目前賣最好的作品，銷量是11XX，各位猜我賺多少？ 大概勉強打平而已。 假設一個作品賣1,100日圓，實際DLsite只會給你660日圓 以上面例子成本225,000日圓，你至少要賣340份才能回本 當你這麼想，你又錯了 如果你是日本人，日本政府還要再抽10%的稅 到你戶頭的只有201,960日圓 如果你是外國人，那真的是新年快樂，日本政府要抽你20% 到你戶頭的只有179,520日圓 你看到新作銷量一個晚上破千的，基本上都是 "知名繪師的社團"、"知名聲優自己的社團"、"經營十年的老屁股社團" 只有極少數的新人社團可以剛好爆紅，否則絕大多數都是賠錢 就算絕大部分的事情你都自己來，同樣的時間成本去跑外送或兼職可能都更賺 很多人都以為做同人音聲作品很賺 事實上是真的很賺，前提是你款款銷量都能破千 而且每個都在軍備競爭 繪師請最高級的、聲優請最大牌的、作品時長3個小時然後4個聲優 所以一個音聲作品賣你1,100日圓，真的是俗甲扣八 我通常作品第一個月都還要促銷50% OFF，每次心都在淌血 其實中國人也不是付不起這個錢，只是大家太習慣打手槍不用花錢的日子 - P.S. 陽向葵ゅか這種等級的聲優，一文字的價格是9日圓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.82.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1761461678.A.337.html ※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 14:57:48
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10/26 14:56, 3小時前 , 1F
一張圖要一萬多? 現在公定價這麼貴?
10/26 14:56, 1F
這算便宜的。 你如果要找更有名氣的，基本上都翻倍(人家搞不好還不願意接) ※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 14:59:11
推
10/26 14:59, 3小時前 , 2F
所以每次我遇到某家很常做對性癖的，我都是用力消費
10/26 14:59, 2F
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10/26 14:59, 3小時前 , 3F
，真的很怕這家賺不回來就不繼續做了
10/26 14:59, 3F
感謝你對市場的支持。 有些同人社團也會因為個人因素(比方說工作)停止活動或降低活動頻率，所以 看到自己喜歡的社團真的要好好珍惜。 ※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 15:02:29
推
10/26 15:00, 3小時前 , 4F
所以近年找koekoe或otobanan 上直播主出來的實演音
10/26 15:00, 4F
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10/26 15:00, 3小時前 , 5F
聲才會變多，之前從妹子聽到的價格是30分左右2~3萬
10/26 15:00, 5F
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10/26 15:00, 3小時前 , 6F
羊，加上那種音聲封面大部分都是AI圖，，實演編輯又
10/26 15:00, 6F
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10/26 15:00, 3小時前 , 7F
很省事，很容易就回本
10/26 15:00, 7F
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10/26 15:04, 3小時前 , 8F
現在會覺得這類工作很爽又好賺的人少了吧...大家都社會人了
10/26 15:04, 8F
還真的不少人這麼覺得，因為隱藏成本他們看不到； 可能覺得1,000日圓的作品賣300份社團就30萬日圓入帳 很多人對聲優還有錄音工作室的計價模式也沒有概念
推
10/26 15:08, 3小時前 , 9F
r18 b站也盜不了吧，不是都會被刪
10/26 15:08, 9F
日本B站可多了，一般都是擷取一段可以過審的片段，然後PO上去 底下置頂留言告訴你可以私訊索取或入群 我記得我的R18作品當時在B站有五萬多播放量吧，底下一堆在分享白嫖心得的 此外專攻音聲的盜版論壇、Telegram也很多 他們已經進化到可以用AI自動生成簡體中文字幕了 ※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 15:13:27
推
10/26 15:09, 3小時前 , 10F
插圖跟聲優你這價格也太貴，光是聲優一字2/3元的就很不
10/26 15:09, 10F
→
10/26 15:09, 3小時前 , 11F
錯了，我是去coconala找的
10/26 15:09, 11F
那要看你找的是什麼繪師跟聲優，你可以分享一下嗎？ 1文字3日圓的聲優大多屬於新人聲優，我還看過願意1文字1日圓的 但考慮到販售跟回收就是另一回事了 我看過一個聲優有兩個名義，一個名義1文字7日圓，一個名義1文字3日圓。 你覺得為什麼兩個名義同樣R18價格可以差到一倍以上， 原因大家可以想一下，應該不難懂 我社團RG01030805，上面都可以查到我合作過的聲優，價格大多是公開的。
→
10/26 15:11, 3小時前 , 12F
找聲優有聲優的好處，像我有時候就只看聲優跟台本就
10/26 15:11, 12F
→
10/26 15:11, 3小時前 , 13F
買了
10/26 15:11, 13F
→
10/26 15:12, 3小時前 , 14F
想到赤字就開始喘氣
10/26 15:12, 14F
※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 15:19:57
推
10/26 15:21, 3小時前 , 15F
我一直以為打折是dlsite 墊欸
10/26 15:21, 15F
→
10/26 15:21, 3小時前 , 16F
所以是創作者自己吞喔
10/26 15:21, 16F
→
10/26 15:21, 3小時前 , 17F
那我下次會挑有優惠券的時候原價買
10/26 15:21, 17F
也不用太介意沒關係，因為作品發售後為了要提高能見度 我們會希望盡量衝到當日/當週/當月排行榜前30 所以首發促銷大部分都是為此 如果在首發時馬上購入，對社團的幫助會更大
推
10/26 15:23, 3小時前 , 18F
dlsite也太坑了吧
10/26 15:23, 18F
考慮到DLsite的營運成本，他們要負責儲存並提供串流服務，其實也不難理解 但四成對我們這種小資本的創作者負擔其實很大 但最不公平的其實是DLsite有很多功能只開放給企業勢或大手社團 有時我會看到有人抱怨為什麼有些社團的早期購入特典會在事後刪除檔案 這樣對收藏的人很不方便 最理想的狀況應該是早期購入以後將特典以另一個作品的形式附贈給你 但這個功能只有對企業勢與大手社團開放XD 所以很多社團不是不想這麼做 而是他們根本做不到
推
10/26 15:28, 3小時前 , 19F
推 原來dlsite會抽到四成...
10/26 15:28, 19F
四成是一定價位以上才會"只"抽四成，很多作品自己打折以後會被抽到五成XD ※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 15:46:33
推
10/26 15:38, 3小時前 , 20F
理論上擋不住盜版 還是打知名度多賣正版比較有用
10/26 15:38, 20F
後來我也看開了，偶爾還會上去看一下他們盜版的熱度來評估作品是否受歡迎
推
10/26 15:41, 3小時前 , 21F
定期出特典 像訂閱制那樣才能抗盜版
10/26 15:41, 21F
推
10/26 15:45, 2小時前 , 22F
訂閱制他們還有解壓縮 除非你每部分開上浮水印去抓人
10/26 15:45, 22F
※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 15:48:42
推
10/26 15:49, 2小時前 , 23F
推經驗分享
10/26 15:49, 23F
推
10/26 15:52, 2小時前 , 24F
推
10/26 15:52, 24F
推
10/26 15:58, 2小時前 , 25F
推分享
10/26 15:58, 25F
推
10/26 16:00, 2小時前 , 26F
原來破千才打平嗎 也太難賺
10/26 16:00, 26F
推
10/26 16:09, 2小時前 , 27F
好奇問一下:大山チロル 柚木つばめ這兩位一個字多少錢
10/26 16:09, 27F
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10/26 16:09, 2小時前 , 28F
？哦齁 算幾個字？？很好奇
10/26 16:09, 28F
以大山チロル為例： 1文字7円～ 如果是おほ的話算兩個字，但如果是 「おっほ♥」的話是四個字 標點符號都是要算在台詞內的 有些聲優如果注意到你想透過省標點符號偷錢 甚至會叫你修正台本、否則拒接 再來細節又來了，"1文字7円～"是7日圓起跳的意思 如果你有おほ，有些聲優看台本寫得太激烈，價格可能會再往上調2円 柚木つばめ的話我就不貼了，因為都是公開資訊，所以我比較懶得查 (加上這位開放委託後的四個小時內就被預訂光，我也沒機會合作XD) ※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 16:16:29
推
10/26 16:16, 2小時前 , 29F
TG太多在分享的了
10/26 16:16, 29F
※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 16:17:26
推
10/26 16:17, 2小時前 , 30F
聽起來真可怕
10/26 16:17, 30F
→
10/26 16:17, 2小時前 , 31F
哇喔 原來如此 感謝分享 連標點都算進去
10/26 16:17, 31F
推
10/26 16:19, 2小時前 , 32F
つばめ有正職還會出歌去M3擺攤 也是一位時間掌控大師
10/26 16:19, 32F
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10/26 16:20, 2小時前 , 33F
之前買了不少 那時候常常會被發售幾日前有特典騙來買 但
10/26 16:20, 33F
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10/26 16:20, 2小時前 , 34F
買了又被後面的中文化要在買一次騙到 最後就不太想買了Q
10/26 16:20, 34F
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10/26 16:20, 2小時前 , 35F
Q
10/26 16:20, 35F
推
10/26 16:31, 2小時前 , 36F
插圖費省起來吧，現在dL AI圖那麼氾濫品質也不差，跟
10/26 16:31, 36F
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10/26 16:31, 2小時前 , 37F
風一下平衡收入吧
10/26 16:31, 37F
推
10/26 16:42, 2小時前 , 38F
插圖真的很貴欸 有時候委圖1萬多台結果出來還不是很
10/26 16:42, 38F
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10/26 16:42, 2小時前 , 39F
滿意…不過也有5000出來圖很滿意的 吃運氣
10/26 16:42, 39F
推
10/26 16:43, 2小時前 , 40F
這幾年YT一堆被ban掉失去了才知道痛 後來都會支持買買
10/26 16:43, 40F
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10/26 16:45, 1小時前 , 41F
你找的這些確實是貴，都是第一梯隊了，我不知道新社團
10/26 16:45, 41F
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10/26 16:45, 1小時前 , 42F
找頂尖聲優跟找業餘聲優哪個比較適合
10/26 16:45, 42F
推
10/26 16:52, 1小時前 , 43F
但插圖改用AI，這個賽道更紅海了，而且還可能被丟到鎖國區
10/26 16:52, 43F
其實插圖改用AI有隱形的機會成本，但這個沒做過的人大概也不會知道 1. DLsite有一個開關可以讓用戶選擇是否顯示AI作品 你用AI圖等於是降低曝光度 2. 一部分的聲優會拒絕AI插圖的作品 3. 如果你有過使用AI插圖的經歷，有些繪師可能拒絕與你合作 所以要嘛就是你成立一開始就只用AI圖 要嘛就是你要做好心理準備會失去一些合作機會跟客源 對我來說插圖的成本真的不是最大 我再舉一個細節考量 一個繪師如果X有20萬追蹤，且願意幫你宣傳，請問他一張圖開你20萬日元你要不要 這就跟聲優的道理一樣，同一個聲優兩個名義兩套價格 你錢有一部份是在買名氣跟宣傳渠道 用AI製圖，請問哪個AI模型會幫你宣傳？ ※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 17:09:52
推
10/26 17:10, 1小時前 , 44F
等等 還有那種叫你入群買的？？ 哇靠
10/26 17:10, 44F
※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 17:19:57
推
10/26 17:17, 1小時前 , 45F
中文音聲成本有比較低嗎？ 照這來看不是每個都在賠錢
10/26 17:17, 45F
這要看你用什麼角度來看，我上面列的成本是以市場價格來推算 如果你大部分都自己來、自己的時間成本都不考量，那確實有賺 同樣一小時，你是要去當打工仔能穩定落袋、還是要自己當老闆賭 中文音聲的聲優成本以作品時長計算，一小時大概是一萬元新台幣左右
推
10/26 17:20, 1小時前 , 46F
推
10/26 17:20, 46F
※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 17:28:21 ※ 編輯: FAtelier (111.249.82.29 臺灣), 10/26/2025 17:28:59
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