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Re: [孤獨] 日網聯署腳本家退出二期製作

看板C_Chat (希洽)作者 (翻譯竹輪)時間1小時前 (2025/09/20 12:38), 1小時前編輯推噓105(108推 3噓 230→)
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※ 引述《koronenodog》之銘言 : https://reurl.cc/qYbvop : https://chng.it/Jj74bkXQhq : https://i.imgur.com/0SaRBnD.jpeg
: 日本網友發起聯署，要求孤獨搖滾 TV動畫 的編劇 吉田惠里香 退出 第二季的製作，並? : 第一季製作人員名單中除名，同時必須向原作者濱路晶道歉。 : 前情提要（簡略版）： : 孤獨搖滾 編劇 吉田恵里香 曾表示：「為了成為霸權動畫，我剔除了雜音。」 : 她稱：「在原作中，小孤獨泡冷水浴時是○體的，但我在動畫裡讓她穿上了泳衣，如果孤 獨 : 搖滾是以這種描寫為賣點的作品那也無所謂，但我覺得它不是，為了爭奪霸權，我認為這 種 : 描寫會成為雜音。」 : 吉田惠里香強烈反對女孩們互相評論胸部大小這種在現實中不會發生的對話，雖然在動畫 中 : 這種場景似乎司空見慣，但吉田惠里香堅決認為：「如果作品不是以這種描寫為賣點，那 麼 : 這就是雜音。」 : 「原作本身就很棒，原作方非常配合，包括監督在內的所有工作人員和音樂團隊都很認真 : ，角色設計和總作畫監督也畫得非常好，這部作品從製作階段就讓我覺得它能稱霸權，但 如 : 果有這些雜音，就會讓很多人望而卻步。」 : 「現實中，彈吉他時胸部也不會一直不自然地晃動，如果一部作品中有這樣的描寫，我也 : 會猶豫是否讓年幼的兒子觀看，我有一個重要的標準，就是這部作品是否能讓我放心給自 己 : 的孩子看。」 : -- : https://i.imgur.com/5ut7KYZ.jpeg
這件事吵到現在真的是看不懂了 我覺得吉田針對孤獨搖滾的劇本改編重點 無非是內容與細節的取捨 文章裡講的很清楚 包括為何刪掉原作的一些內容 她喜歡孤獨搖滾的原因： 『ぼっち・ざ・ろっく！』が好きなのは、 根暗な子がバンドを通じて社会性を 獲得していくことが軸になっていない部分です。 ひとりは最初から最後まで コミュニケーション能力に乏しいし、 文化祭でも暴走してしまいます。 根っこの部分では変わらないけど、 バンドを通じて少しだけは 変われたのかもしれない 我喜歡《孤獨搖滾！》的一點是， 它的核心並不是「陰沉的孩子透過樂團 而獲得社交能力」。 小孤獨（後藤一里）從頭到尾都不擅長溝通 在文化祭的時候甚至還暴走。 她本質上沒有改變，但或許因為樂團的關係， 多少還是有一點成長。 她做取捨的原因： 「原作ではひとりちゃん（※主人公の後藤ひとり） が水風呂に入るシーンで裸になっているんですが、 アニメでは水着にしてもらいました。 ぼざろがそういう描写が売りの作品ならいいと 思いますが、そうではないと思いますし、 覇権を狙う上ではそうした描写は ノイズになると思ったんです」 「在原作裡，有一幕是小孤獨（※主角後藤一里） 泡冷水浴時全裸的場景， 但在動畫裡我們改成了泳裝。 如果《孤獨搖滾！》是一部靠這類描寫 當賣點的作品，那麼這樣呈現也無妨， 但我並不這麼認為。 而且若是要挑戰成為霸權作品， 這樣的描寫反而會變成雜音。」 「そうした取捨選択をしつつも、 原作のある作品の場合は 特にメインのテーマを見失ってはならない。」 「在進行取捨時，尤其是改編有原作的作品， 更不能忘記最核心的主題。」 動畫最後一集的台詞處理： 劇的な変化はなくとも日々は続く。 ラストのセリフが「今日もバイトかぁ」という 一言なのもそうした描写の一つだ。 「『よっしゃ行くぞ！』でも 『バイト行きたくない～』でもない。 バイト自体は気が乗らないけど、 でもみんなには会いたいくらいの気持ちが 表れたセリフなんですが、 見ている人たちには 『ぼっちちゃん変わんねぇな』とも 『すごい変わった！』とも思ってもらえるように シナリオ会議でもかなり時間をかけて 話し合いました」 即使沒有戲劇性的改變，日子仍會繼續下去。 最後一句台詞是「今天也要打工啊～」， 這正是這種描寫的一部分。 不是『好！出發了！』， 也不是『我不想去打工啦～』。 那句話表現出的是， 雖然對打工本身提不起勁， 但還是想見大家的心情。 我們在劇本會議時也花了很多時間討論， 希望觀眾能同時覺得『小孤獨還是老樣子啊』， 或者『她真的有改變！』。」 - 不是很懂為何一直抓著雜音那兩個字不放在辯論 另外 那些說她邀功的人 難道系列構成跟腳本在動畫製作中不重要嗎 難道她在講述自己經手的成功作品時 不能為自己的工作感到驕傲嗎？ 不是很懂這些說著要向作者道歉的人 是真的希望她跟作者道歉 還是其實希望編劇向你們道歉 - 好了 我講完了 以下開放開罵和討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.149.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758343081.A.AF2.html
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09/20 12:39, 1小時前 , 1F
要求向作者道歉好好笑
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推
09/20 12:39, 1小時前 , 2F
隨便，但能換掉比較好，我不想被教育
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09/20 12:40, 1小時前 , 3F
為什麼要把前面說的翻譯重貼一遍?
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推
09/20 12:40, 1小時前 , 4F
編劇做得很好 不必道歉
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09/20 12:41, 1小時前 , 5F
那我就問 她的作品有「教育」你什麼嗎 你該不會覺得孤
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09/20 12:41, 1小時前 , 6F
獨搖滾 前橋魔女看完有被「教育」喔
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09/20 12:41, 1小時前 , 7F
洗澡穿泳裝 性癖都被扭曲了
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推
09/20 12:41, 1小時前 , 8F
我覺得沒有什麼問題
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推
09/20 12:42, 1小時前 , 9F
沒辦法，有些真的該被教育的對什麼都很敏感
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09/20 12:43, 1小時前 , 10F
不然你說說全裸洗澡會有那裏有問題 難道你洗澡都不全裸
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推
09/20 12:43, 1小時前 , 11F
其實內心是想戰DEI，不尊重原作是比較有道德高度的理由
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09/20 12:43, 1小時前 , 12F
只能說請她對自己說過話負責吧,不論有意或無意
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推
09/20 12:44, 1小時前 , 13F
洗澡穿泳裝真的有夠智障 你乾脆不做那一幕也好
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推
09/20 12:44, 1小時前 , 14F
我覺得在家洗澡裸體根本超級正常 穿泳裝反而很怪
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09/20 12:45, 1小時前 , 15F
不然你直接刪掉那場景也沒差
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推
09/20 12:45, 1小時前 , 16F
我當下看那段泳裝也是覺得很突兀 編劇腦補太多了吧
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推
09/20 12:45, 1小時前 , 17F
換個人改編 孤獨搖滾會跟鬼滅一樣紅吧
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09/20 12:46, 1小時前 , 18F
希望第二季能換人 換成中山龍之類的
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09/20 12:46, 1小時前 , 19F
我是覺得還好 有些人太敏感了
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09/20 12:46, 1小時前 , 20F
世界上應該99%的人洗澡 都不會穿泳裝洗
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09/20 12:46, 1小時前 , 21F
避開裸露的方式很多 選了個很怪的方式
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09/20 12:47, 1小時前 , 22F
那段又不是洗澡
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09/20 12:48, 1小時前 , 23F
她應該是看到裸體 就先入為主認為是賣肉 但忽略了邏輯
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09/20 12:48, 1小時前 , 24F
她自己都用了挑戰霸權和雜音這些敏感詞,能怪讀者不
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09/20 12:48, 1小時前 , 25F
敏感嗎？
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推
09/20 12:48, 1小時前 , 26F
日本人摳字眼尊不尊重不是日常嗎 你覺得無所謂 有的
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09/20 12:48, 1小時前 , 27F
人就覺得那樣講很失禮 不行嗎
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推
09/20 12:48, 1小時前 , 28F
你怎麽可以裸體洗澡 這樣我要怎麽教育小孩
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推
09/20 12:49, 1小時前 , 29F
不是都解釋過意思了嗎 怎麼還有人抓著不放阿
09/20 12:49, 29F
推
09/20 12:50, 1小時前 , 30F
那sexy田中作者不就白死了，你的意思就是原作者自以
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09/20 12:50, 1小時前 , 31F
為的不被尊重其實就是編劇去除雜質而已啦
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你拿這個案件來比較反而讓人覺得不尊重蘆原妃名子 這個案件的作者有很明確公開發表討? 電視劇的編劇改編 而且也有向上反映到出版社 孤獨搖滾的例子是這樣嗎？
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09/20 12:50, 1小時前 , 32F
會讓日本人不爽代表那字眼很難聽吧 窩不知道…
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推
09/20 12:51, 1小時前 , 33F
編劇確實提到以會不會讓自己小孩看來當成重要改編基準
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推
09/20 12:51, 1小時前 , 34F
跟歐巴一樣 比個手勢都覺得在說自己
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推
09/20 12:52, 1小時前 , 35F
推
09/20 12:52, 35F
推
09/20 12:53, 1小時前 , 36F
小孤獨那段不是要把自己弄感冒才泡冰水 不是泡澡吧
09/20 12:53, 36F
推
09/20 12:53, 1小時前 , 37F
我是覺得反應這麼大挺正常的
09/20 12:53, 37F
還有 264 則推文
還有 5 段內文
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09/20 13:56, 38分鐘前 , 302F
太能這樣搞
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推
09/20 13:56, 38分鐘前 , 303F
第一季這麼棒 確定要這樣搞嗎==
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推
09/20 13:57, 37分鐘前 , 304F
別換人吧，實力擺在那，梅園能控的住就好
09/20 13:57, 304F
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09/20 13:58, 36分鐘前 , 305F
當然啦 我還是支持嘴吉田喔 因為他的發言確實很有問題
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09/20 13:58, 36分鐘前 , 306F
但如果你的擔心要無限擴大跳躍到一個....可以毀掉作品
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09/20 13:58, 36分鐘前 , 307F
一切的層級 日本動畫以後會Dei什麼的，那我也是稍微解
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09/20 13:58, 36分鐘前 , 308F
釋一下應該....不會這樣 誇張啦
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09/20 13:58, 36分鐘前 , 309F
不過雜音這個說法確實問題不小，粉絲生氣蠻正常的
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推
09/20 13:58, 36分鐘前 , 310F
所以才說上面很多色違低能DEI仔，他們根本不在乎作
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09/20 13:58, 36分鐘前 , 311F
品好不好看有不有趣，發現價值觀跟自己不同就要把
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09/20 13:58, 36分鐘前 , 312F
對方往死裡打，有沒有跟DEI很像
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推
09/20 13:59, 35分鐘前 , 313F
是啊。他們都沒發現他們已經活成他們討厭的樣子了
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09/20 13:59, 35分鐘前 , 314F
雜音這個詞的貶義太重了
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推
09/20 13:59, 35分鐘前 , 315F
其實改泳裝可以理解，只是沒必要講出來，讓眼紅的人
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09/20 13:59, 35分鐘前 , 316F
間縫插針，但現實也真的是改編和演出大成功，只要原
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09/20 13:59, 35分鐘前 , 317F
作沒意見，其實真的也沒差
09/20 13:59, 317F
推
09/20 14:00, 34分鐘前 , 318F
所以才說用詞不當
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09/20 14:00, 34分鐘前 , 319F
原作只會用鈔票擦眼淚而已
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09/20 14:01, 33分鐘前 , 320F
我也不喜歡他的發言 看到作品燒起來，我隔天還心情不好
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09/20 14:01, 33分鐘前 , 321F
的的去掃貨了孤獨搖滾的週邊 草 但就是這種事情額 該罵
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09/20 14:01, 33分鐘前 , 322F
就罵 但要無限放大 我就覺得還好啦 主要是認為就是因
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09/20 14:01, 33分鐘前 , 323F
為製片人都擔保了，那我還是相信他們可以搞好二期這樣
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09/20 14:01, 33分鐘前 , 324F
，如果他們認為吉田真的不行，自然也會處理他把
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09/20 14:01, 33分鐘前 , 325F
改說成為了擴大受眾而做的妥協，就完全沒問題
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09/20 14:01, 33分鐘前 , 326F
只能說她發言不當
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09/20 14:01, 33分鐘前 , 327F
但沒必要因此否定吉田的努力
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粉絲大多只在乎動畫好不好看吧
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推
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雜音，雜質，雜兵都很刺耳
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09/20 14:02, 32分鐘前 , 330F
這樣跟中山龍幹的事其實沒甚麼區別，只是差在這次成
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09/20 14:02, 32分鐘前 , 331F
功了
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推
09/20 14:02, 32分鐘前 , 332F
你改就改改完還要講這些雞巴話那被人幹不是剛好而已
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09/20 14:03, 31分鐘前 , 333F
倒是現在新監督應該很想給她兩拳，本來壓力就很大，
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09/20 14:03, 31分鐘前 , 334F
現在更進一步（x
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09/20 14:03, 31分鐘前 , 335F
動畫企劃不賣肉這策略 感覺也不是編劇一個人決定的 她
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09/20 14:03, 31分鐘前 , 336F
那樣講是蠻奇怪的
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推
09/20 14:03, 31分鐘前 , 337F
而且覺得在賣肉的也是吉田 到底誰會覺得4格漫畫是想來賣肉
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的
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只覺得她想吹沒賣肉也能當上霸權動畫
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09/20 14:07, 27分鐘前 , 340F
但反而不喜歡他對小孤獨個性的解釋
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09/20 14:08, 26分鐘前 , 341F
也不會有人覺得多啦A夢是賣肉作品，但裸體靜香好色ㄛ
09/20 14:08, 341F
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