PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 活俠傳的多周目設計是不是偏爛？

看板C_Chat (希洽)作者 (墨坎)時間4小時前 (2025/09/22 11:21), 4小時前編輯推噓18(19推 1噓 34→)
留言54則, 24人參與, 3小時前最新討論串5/7 (看更多)
看你對遊戲的認知到什麼程度 很多養成類的遊戲都有設計多周目、多路線 包含蘭斯系列也都有類似的設計 拿最大眾的戰國蘭斯來說 你跑完正史，想跑其他IF路線 其實也會遇到「重複劇情」、「重複養成」的問題 因為固定的主線就那幾個 能夠點擊的設施、養成行動就那幾個 而作為遊戲設計方最兩難的就是「跳過」環節 你花心思設計之後、 玩家卻在問：蛤這個可以跳過嗎？ 你會忍不住回說：「你怎麼不回去玩一鍵點擊自動尋路、掛機升級的免洗手遊就好？」 當然我不是在說遊戲完全沒有冗長厭煩的設計 如戰國蘭斯最讓我想跳過的就是迷宮 大部分都在打一些沒營養的小怪 迷宮還又臭又長 有些素材甚至必要道具還只能在迷宮裡找 常常打到想睡覺 但我想說的是 這些都是遊戲的一部分 令人喜歡的部分、令人討厭的部分 共同組成一個遊戲 這才是我們對這個遊戲的整體體驗 也是作者想呈現給我們的 迷宮的探索就是如此繁冗 還要處理瑣碎的小事 最後的獎勵可能不如預期 正如活俠的養成可能對某些人來說很無趣 但對我來說，其實作者已經設計了很多 屬於散步閒晃類的無營養選項 剛開始幾輪能力資源吃緊 你不會去碰這些選項 但是後面開始有繼承點數可以預置能力後 養成的壓力變小 你有更多空間可以去「探索」這個世界 更加認識這個世界觀 你可以去嘗試遇到更多人 而活俠傳的醍醐味正是在此 鳥熊設計非常多細微的對話差分 從趙活的性格、能力、關係都有影響 讓你在每次信步閒晃、嘗試不同變化時 都可以發現一些驚喜 如果這些都不能吸引到你 可能表示這遊戲並不適合你 很遺憾你沒辦法好好體驗鳥熊打造的武俠世界 只能說也許這是一種世代差異 在免洗手遊橫行的年代 玩家也越來越沒有耐性「好好玩一個遊戲」 也可能是一種創作者的悲歌。 ※ 引述《a27358942 (djjejeh)》之銘言： : 最近把葉雲裳線跑完了，為了救她還得重複體驗不少早就體驗過的劇情和養成 : 尤其養成是真的挺無趣就是一直重複點點點，不過作者也沒時間改善這狀況 : 之前把活俠傳借朋友玩他們也是最多玩二周目就不玩了，評價大多都是:「劇情不錯但 整? : 看一下其他活俠的心得文大多也嘔病沒攻略和控骰子的MOD就玩得很痛苦因為要一直去S L : 甚至還看到直接讓戰役勝利的MOD，證明戰役也很冗長 : 當初作者訪談也提到不希望玩家每次都要為了觸發少量文本而花上大把時間養成 : 畢竟作者還有4個女角的結緣線沒做完，所以要怎麼才能適應活俠多周目過於無聊的問 題 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-S9260. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.146.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758511296.A.D72.html
推
09/22 11:22, 4小時前 , 1F
推個
09/22 11:22, 1F
推
09/22 11:23, 4小時前 , 2F
好哦，又是萬惡的手遊害的==
09/22 11:23, 2F
→
09/22 11:24, 4小時前 , 3F
推。我正在玩第一輪，聽你這麼說開始期待第二輪的「有
09/22 11:24, 3F
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09/22 11:24, 4小時前 , 4F
餘裕探索世界」這件事
09/22 11:24, 4F
第二輪還會有點吃力 不過會越來越好 而且也有越來越多新發現
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09/22 11:25, 4小時前 , 5F
醍醐味 = 接受做不好的地方
09/22 11:25, 5F
→
09/22 11:25, 4小時前 , 6F
劇情看過的再多看幾次通常都會厭煩 正常就是了 劇情遊戲就
09/22 11:25, 6F
→
09/22 11:25, 4小時前 , 7F
不一定是手遊害的，誰教他拿隻狼比avg你找誰吧，應
09/22 11:25, 7F
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09/22 11:25, 4小時前 , 8F
該不是隻狼教的
09/22 11:25, 8F
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09/22 11:25, 4小時前 , 9F
這樣
09/22 11:25, 9F
推
09/22 11:25, 4小時前 , 10F
現在還可以順便把短影音拖下水，不過這也是相性的問題+
09/22 11:25, 10F
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09/22 11:25, 4小時前 , 11F
時間不夠的問題，我不支持鳥熊為此改動，但我自己也沒
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09/22 11:25, 4小時前 , 12F
那麼多時間一直跑是真的...（到現在都還沒全跑完）
09/22 11:25, 12F
→
09/22 11:25, 4小時前 , 13F
又不是lol那種 每場重打也行
09/22 11:25, 13F
推
09/22 11:26, 4小時前 , 14F
avg也沒有那堆養成==
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噓
09/22 11:26, 4小時前 , 15F
好臭的文章==
09/22 11:26, 15F
推
09/22 11:26, 4小時前 , 16F
經典 我喜歡的別人不喜歡 就是不適合別人 別人喜歡的
09/22 11:26, 16F
→
09/22 11:26, 4小時前 , 17F
我不喜歡 就是爛
09/22 11:26, 17F
推
09/22 11:27, 4小時前 , 18F
青菜蘿蔔各有所好
09/22 11:27, 18F
→
09/22 11:27, 4小時前 , 19F
你可以濃縮成6個字 愛玩玩不玩滾
09/22 11:27, 19F
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09/22 11:28, 4小時前 , 20F
但真要自己跑全路線，也真的挺浪費時間的...
09/22 11:28, 20F
玩遊戲就是要花時間 不然要幹嘛 我打完每個戰蘭IF也要花很多時間 有的路線你沒看攻略其實根本打不出來 甚至錯過分歧 養成能力不對、不夠 整個要重打也都有 但這就是玩多周目多路線遊戲的樂趣啊
→
09/22 11:28, 4小時前 , 21F
這篇太尖銳了 笑死
09/22 11:28, 21F
推
09/22 11:30, 4小時前 , 22F
雪山線每重新一輪，蘭師父對趙活的評價越好，雪山行根
09/22 11:30, 22F
→
09/22 11:30, 4小時前 , 23F
本是醜男養成總評
09/22 11:30, 23F
推
09/22 11:32, 4小時前 , 24F
戰蘭是策略模擬 哪來的迷宮
09/22 11:32, 24F
說戰蘭沒有迷宮好像有點雲欸 迷宮在裡面幾乎不可迴避的 有些IF還一定要打迷宮
推
09/22 11:33, 4小時前 , 25F
而且蘭斯的分歧沒這麼多
09/22 11:33, 25F
推
09/22 11:33, 4小時前 , 26F
活俠都只能拿來捧不能嘴，看看之前都拿活俠臭荒野
09/22 11:33, 26F
沒有不能嘴啊 你覺得冗長無聊這種主觀想法 我也沒辦法否認你啊 因為劇情向養成哪有不重複的？ 所以我的結論是 如果覺得無聊 那就表示遊戲不適合你而已
→
09/22 11:33, 4小時前 , 27F
有阿 迷宮是一層一層的地城 挖寶用的
09/22 11:33, 27F
→
09/22 11:34, 4小時前 , 28F
戰蘭有地下城要攻略啊，尤其是那條大蛇
09/22 11:34, 28F
推
09/22 11:35, 4小時前 , 29F
多週目RPG遊戲真的更煩，連想加速都沒辦法
09/22 11:35, 29F
※ 編輯: jack0123nj (42.75.146.149 臺灣), 09/22/2025 11:39:11
→
09/22 11:39, 4小時前 , 30F
一直點一直點一直點一直點是要怎麼好好玩 不就是遊戲
09/22 11:39, 30F
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09/22 11:40, 4小時前 , 31F
機制設計不良 才影響到玩家重刷的意願
09/22 11:40, 31F
※ 編輯: jack0123nj (42.75.146.149 臺灣), 09/22/2025 11:41:29
推
09/22 11:41, 4小時前 , 32F
其實就是不爽就不要玩
09/22 11:41, 32F
我這一輪走沉著+矯情 ※ 編輯: jack0123nj (42.75.146.149 臺灣), 09/22/2025 11:44:28
→
09/22 11:43, 4小時前 , 33F
別人嫌爛的地方你就說他是醍醐味就行了
09/22 11:43, 33F
推
09/22 11:44, 4小時前 , 34F
從開賣到現在已經被嘴n篇了，何時不能嘴了？難不成所有
09/22 11:44, 34F
→
09/22 11:44, 4小時前 , 35F
人意見都要批評或贊同？
09/22 11:44, 35F
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09/22 11:45, 4小時前 , 36F
結果樓主沒講的話被翻譯成各種話
09/22 11:45, 36F
推
09/22 11:46, 4小時前 , 37F
戰蘭後期一堆大型分歧讓玩家不會膩耶
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09/22 11:46, 4小時前 , 38F
我覺得後期武林大會配3個女角就是極限了
09/22 11:46, 38F
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09/22 11:46, 4小時前 , 39F
拜託來點有新意的
09/22 11:46, 39F
※ 編輯: jack0123nj (42.75.146.149 臺灣), 09/22/2025 11:49:01 ※ 編輯: jack0123nj (42.75.146.149 臺灣), 09/22/2025 11:50:33 ※ 編輯: jack0123nj (42.75.146.149 臺灣), 09/22/2025 11:51:43
推
09/22 11:54, 4小時前 , 40F
戰蘭很久沒玩了，印象中有迷宮
09/22 11:54, 40F
→
09/22 12:00, 4小時前 , 41F
太悲歌了
09/22 12:00, 41F
→
09/22 12:01, 4小時前 , 42F
他不講最後四句話大概好一點
09/22 12:01, 42F
推
09/22 12:02, 4小時前 , 43F
有耐心看小說但活俠只能跑兩三輪就看別人整理了，真的老了
09/22 12:02, 43F
推
09/22 12:02, 4小時前 , 44F
戰蘭的迷宮很多是具備挑戰性的，你要不浪費行動點數一次通，
09/22 12:02, 44F
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09/22 12:02, 4小時前 , 45F
難度是有的，不單純只有農素材
09/22 12:02, 45F
→
09/22 12:03, 4小時前 , 46F
跟視覺小說反覆跑共同路線還是不太一樣
09/22 12:03, 46F
推
09/22 12:27, 3小時前 , 47F
開放skip增加玩家完成多結局沒什麼不好吧 想看細節的自
09/22 12:27, 47F
→
09/22 12:27, 3小時前 , 48F
然會看 玩家在煩躁時想skip 你覺得是硬著看完比較多 還
09/22 12:27, 48F
→
09/22 12:27, 3小時前 , 49F
是直接不玩比較多
09/22 12:27, 49F
推
09/22 12:30, 3小時前 , 50F
這篇文可以複製起來 以後護航米哈遊的遊戲能拿來用
09/22 12:30, 50F
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09/22 12:32, 3小時前 , 51F
浪費玩家時間的設計能夠美化成對方沒有耐性好好玩一個
09/22 12:32, 51F
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09/22 12:32, 3小時前 , 52F
遊戲
09/22 12:32, 52F
→
09/22 12:33, 3小時前 , 53F
乾脆說跳過養成等於跳過人生好了
09/22 12:33, 53F
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09/22 12:33, 3小時前 , 54F
哪天真的實裝跳過打孝子的臉怎麼辦
09/22 12:33, 54F
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