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[爭霸] 歷史不是勝利者寫的?怎麼三國都在臭曹操

看板C_Chat (希洽)作者 (亞一)時間1月前 (2025/10/05 18:05), 1月前編輯推噓105(117推 12噓 200→)
留言329則, 136人參與, 4周前最新討論串1/4 (看更多)
C洽點：曹操是三國志曹操傳Online的主角。 我記得歷史上中國的三國-魏、蜀、吳 就魏國當時勢力最龐大阿 依照歷史是勝利者寫的原則 不是應該對曹操歌功頌德，馬屁拍盡嗎? 現實上，沒有 比如說草船借箭等故事都在吹諸葛亮怎麼把曹操當笨蛋耍 空城計也是在吹諸葛亮 為什麼諸葛亮一個凡夫俗子， 中國文學排隊幫他吹 真正的勝者－曹操反而是負面的故事居多？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.27.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759658709.A.32B.html
推
10/05 18:05, 1月前 , 1F
司馬：
10/05 18:05, 1F
推
10/05 18:06, 1月前 , 2F
因為沒贏啊
10/05 18:06, 2F
推
10/05 18:06, 1月前 , 3F
因為贏的姓司馬
10/05 18:06, 3F
→
10/05 18:06, 1月前 , 4F
因為沒贏啊
10/05 18:06, 4F
→
10/05 18:07, 1月前 , 5F
至少現在大家知道你連書都沒看過
10/05 18:07, 5F
推
10/05 18:07, 1月前 , 6F
司馬家是最後的勝利者, 但幾乎所有人但在臭司馬家......
10/05 18:07, 6F
推
10/05 18:08, 1月前 , 7F
曹氏又沒贏XDD
10/05 18:08, 7F
→
10/05 18:08, 1月前 , 8F
三國演義只是小說 還是元末明初的才出來的 所以你的論點
10/05 18:08, 8F
→
10/05 18:08, 1月前 , 9F
不成立
10/05 18:08, 9F
→
10/05 18:09, 1月前 , 10F
曹家被自己手下篡位是失敗者啊
10/05 18:09, 10F
推
10/05 18:09, 1月前 , 11F
騙你的，勝利者也臭
10/05 18:09, 11F
→
10/05 18:09, 1月前 , 12F
寫下歷史的不是曹操，是陳壽與裴松之那幾位亮粉
10/05 18:09, 12F
→
10/05 18:09, 1月前 , 13F
因為下一個勝利者是吃掉曹魏的司馬家
10/05 18:09, 13F
噓
10/05 18:10, 1月前 , 14F
他又沒贏
10/05 18:10, 14F
推
10/05 18:12, 1月前 , 15F
陳壽蜀漢粉阿
10/05 18:12, 15F
推
10/05 18:13, 1月前 , 16F
他又沒有贏到今天
10/05 18:13, 16F
→
10/05 18:14, 1月前 , 17F
贏的叫司馬
10/05 18:14, 17F
→
10/05 18:15, 1月前 , 18F
拿小說當歷史
10/05 18:15, 18F
推
10/05 18:15, 1月前 , 19F
歷史本來就不是勝利者寫的，還有曹操也沒贏啊
10/05 18:15, 19F
→
10/05 18:16, 1月前 , 20F
歷史不是勝利者寫的這句話本來就有問題了
10/05 18:16, 20F
推
10/05 18:16, 1月前 , 21F
曹家又沒贏，被司馬家篡位，曹家比東吳更早滅
10/05 18:16, 21F
→
10/05 18:16, 1月前 , 22F
臭司馬家更明顯
10/05 18:16, 22F
→
10/05 18:16, 1月前 , 23F
司馬家就算贏了，他們的統治爛到的歷史也沒沒辦法寫多好
10/05 18:16, 23F
→
10/05 18:16, 1月前 , 24F
因為勝利者是姓司馬
10/05 18:16, 24F
推
10/05 18:16, 1月前 , 25F
歷史是勝利者書寫的話就沒一堆陰謀論了
10/05 18:16, 25F
推
10/05 18:16, 1月前 , 26F
因為史書這種東西都是後朝（勝者）在幫前朝（敗者）寫 退
10/05 18:16, 26F
→
10/05 18:16, 1月前 , 27F
一步就算魏魏有贏 當代還幫自己寫了勝者史 可一但輸給晉
10/05 18:16, 27F
→
10/05 18:16, 1月前 , 28F
要給後世留下什麼紀錄就是晉說了算
10/05 18:16, 28F
→
10/05 18:17, 1月前 , 29F
原來曹魏比東吳快喔
10/05 18:17, 29F
→
10/05 18:17, 1月前 , 30F
官方說法可能是勝利者擬的,但歷史上一堆野史異說
10/05 18:17, 30F
→
10/05 18:17, 1月前 , 31F
更別說所謂的官方也不是鐵板一塊,裡面一堆派系
10/05 18:17, 31F
→
10/05 18:18, 1月前 , 32F
司馬家就特別難看 上去的方式難看 中間難看 結局難看
10/05 18:18, 32F
推
10/05 18:19, 1月前 , 33F
羅貫中也是統整各家吧
10/05 18:19, 33F
→
10/05 18:20, 1月前 , 34F
晉就倒台太快，沒幾個治世可以吹，就被新的統治者黑
10/05 18:20, 34F
推
10/05 18:20, 1月前 , 35F
笑死
10/05 18:20, 35F
→
10/05 18:20, 1月前 , 36F
嚴格意義上來說 高平陵之變後曹魏就滅亡了
10/05 18:20, 36F
→
10/05 18:22, 1月前 , 37F
當代是嗆曹魏比季漢更早滅，照司馬昭掌權的事實被嗆
10/05 18:22, 37F
→
10/05 18:22, 1月前 , 38F
的人也無法硬拗
10/05 18:22, 38F
推
10/05 18:23, 1月前 , 39F
因為贏的姓司馬
10/05 18:23, 39F
還有 251 則推文
推
10/05 21:50, 1月前 , 291F
後面的朝代還有更後面的朝代 永遠都會有下一個朝代
10/05 21:50, 291F
→
10/05 21:51, 1月前 , 292F
從來沒有勝利者 只有後來者
10/05 21:51, 292F
噓
10/05 21:53, 1月前 , 293F
司馬就算贏了也是被殺光跟臭爛,9大王朝最弱沒得含扣
10/05 21:53, 293F
→
10/05 21:54, 1月前 , 294F
死螞蟻就算有實力才華,沒幾隻小貓在洗
10/05 21:54, 294F
推
10/05 21:55, 1月前 , 295F
因為他輸了 司馬才是贏家
10/05 21:55, 295F
→
10/05 21:55, 1月前 , 296F
東漢末其實還有一個很嚴重的問題,人口不足,所有天災人禍都
10/05 21:55, 296F
→
10/05 21:55, 1月前 , 297F
到齊了,除了打也沒什麼好發展的空間
10/05 21:55, 297F
推
10/05 21:56, 1月前 , 298F
他沒贏啊
10/05 21:56, 298F
推
10/05 22:05, 1月前 , 299F
司馬家大概把氣運都用在司馬遷司馬昭這幾個人了，後面只
10/05 22:05, 299F
→
10/05 22:05, 1月前 , 300F
剩一堆蠢貨蠢事
10/05 22:05, 300F
→
10/05 22:21, 1月前 , 301F
贏但不是全天下都是他的
10/05 22:21, 301F
噓
10/05 22:27, 1月前 , 302F
曹操是勝利者？你要不要回去重讀歷史？
10/05 22:27, 302F
推
10/05 22:51, 1月前 , 303F
老曹就大功大過都做了 從來就是個非常爭議的人
10/05 22:51, 303F
推
10/05 23:31, 1月前 , 304F
晉朝好像也沒啥好吹的
10/05 23:31, 304F
推
10/05 23:50, 1月前 , 305F
司馬懿：人要多讀書
10/05 23:50, 305F
推
10/05 23:56, 1月前 , 306F
簡體跟繁體的民國史差異就很大，更何況是西元266年四個軍閥
10/05 23:56, 306F
→
10/05 23:56, 1月前 , 307F
的紀錄~
10/05 23:56, 307F
推
10/06 00:09, 1月前 , 308F
司馬：嗯？
10/06 00:09, 308F
噓
10/06 01:37, 1月前 , 309F
還真的是因為贏的是司馬 不然司馬後人超爛的
10/06 01:37, 309F
→
10/06 01:37, 1月前 , 310F
但你會知道三國 卻不會知道司馬後人多慘
10/06 01:37, 310F
推
10/06 03:11, 1月前 , 311F
他又沒有贏，贏得是姓司馬，不過其實司馬也沒贏就是了，
10/06 03:11, 311F
→
10/06 03:11, 1月前 , 312F
最後面贏得是世家族們，演變到隋唐後來的關隴集團。
10/06 03:11, 312F
推
10/06 07:18, 1月前 , 313F
狭天子令諸候，那個當權者會愛
10/06 07:18, 313F
→
10/06 08:11, 1月前 , 314F
你怎麼確定你讀的歷史就是真的嗎
10/06 08:11, 314F
推
10/06 08:46, 1月前 , 315F
司馬寫的所以要臭一下曹
10/06 08:46, 315F
噓
10/06 10:25, 1月前 , 316F
這裡是沒有人讀書是不是 三國演藝不是正史一個人都沒
10/06 10:25, 316F
→
10/06 10:25, 1月前 , 317F
講是三小 正史內容就是魏的
10/06 10:25, 317F
→
10/06 10:26, 1月前 , 318F
ptt也沒救了
10/06 10:26, 318F
推
10/06 10:38, 1月前 , 319F
你看的是演義是小說不是正史
10/06 10:38, 319F
推
10/06 12:09, 1月前 , 320F
現代對信史的要求是交叉比對孤證不立。勝利者，若是以
10/06 12:09, 320F
→
10/06 12:09, 1月前 , 321F
勢力組成國家，所有人不可能完全齊心，然後國家外有其
10/06 12:09, 321F
→
10/06 12:09, 1月前 , 322F
它國家，人力有極限、人壽命有極限。
10/06 12:09, 322F
推
10/06 13:30, 1月前 , 323F
晉
10/06 13:30, 323F
推
10/06 15:54, 1月前 , 324F
因為勝利的是司馬家
10/06 15:54, 324F
推
10/06 17:10, 1月前 , 325F
先去看書好嗎
10/06 17:10, 325F
※ 編輯: rsbbs0611428 (125.229.27.32 臺灣), 10/07/2025 00:00:40
推
10/07 07:51, 1月前 , 326F
那個是小說
10/07 07:51, 326F
推
10/07 20:00, 1月前 , 327F
今天李天豪老師才出一部片滿相關這個主題的說
10/07 20:00, 327F
推
10/07 21:45, 1月前 , 328F
+1 剛剛也看了李天豪老師講的 很精闢
10/07 21:45, 328F
推
10/08 15:41, 4周前 , 329F
所以歷史本來就不是勝利者寫的
10/08 15:41, 329F
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