PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 蜀漢只拿下荊益兩州 就可以跟曹操互農？

看板C_Chat (希洽)作者 (ppw)時間7月前 (2025/11/24 06:33), 編輯推噓105(107推 2噓 173→)
留言282則, 71人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
剛破完3國志14的漢中爭奪戰， 這劇本蜀國真的超強， 玩上級難度， 雙線開戰6年就把曹賊滅了， 史實中劉備是幹了什？ 忽然就可以漢中爆打曹賊， 襄樊五五開， 兵力跟武將的數量不是還遠輸魏國？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.156.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1763937232.A.995.html
推
11/24 06:38, 7月前 , 1F
魏國跟漢中還隔了一條秦嶺
11/24 06:38, 1F
→
11/24 06:38, 7月前 , 2F
補給跟馳援都不如四川來得便利
11/24 06:38, 2F
推
11/24 06:47, 7月前 , 3F
就夏侯淵被黃忠突擊陣斬加上後勤補給線一直被大耳騷擾
11/24 06:47, 3F
→
11/24 06:47, 7月前 , 4F
阿瞞判斷魏軍撐不下去 在總崩之前先撤出漢中
11/24 06:47, 4F
推
11/24 06:49, 7月前 , 5F
關羽那邊其實打的算蠻順利的，沒有東吳背刺結果蠻難講
11/24 06:49, 5F
→
11/24 06:49, 7月前 , 6F
的
11/24 06:49, 6F
推
11/24 06:51, 7月前 , 7F
曹操前面還在忙內部事務 等到終於騰出手的時候
11/24 06:51, 7F
→
11/24 06:51, 7月前 , 8F
劉備已經深深扎進漢中拔不掉了
11/24 06:51, 8F
推
11/24 06:54, 7月前 , 9F
糧草兵源是要運輸的，不是世紀帝國直接跳到上方食物金幣池
11/24 06:54, 9F
推
11/24 06:54, 7月前 , 10F
關羽並沒有很順利 開場水淹七軍之後就開始垃圾時間了 再加
11/24 06:54, 10F
→
11/24 06:54, 7月前 , 11F
上缺糧問題 就算東吳不出手也很難撐下去
11/24 06:54, 11F
→
11/24 06:56, 7月前 , 12F
你局部戰役把他打敗，他回本陣農一農國力還是遠勝你
11/24 06:56, 12F
推
11/24 06:57, 7月前 , 13F
曹操：阿阿阿荊益要沒有了啊啊啊
11/24 06:57, 13F
推
11/24 06:59, 7月前 , 14F
曹操河北吃光袁紹地盤花了差不多十年，中間還是因為他兩
11/24 06:59, 14F
→
11/24 06:59, 7月前 , 15F
因為三國鼎立而且各國都有優秀人才 互相牽制
11/24 06:59, 15F
→
11/24 07:00, 7月前 , 16F
兒子在內鬥，人家六個礦你兩個礦，本來你互農就不可能贏的
11/24 07:00, 16F
推
11/24 07:00, 7月前 , 17F
劉備打仗控兵本來就很強 只是漢中之前資源都太少了
11/24 07:00, 17F
推
11/24 07:01, 7月前 , 18F
主要是交通= =
11/24 07:01, 18F
推
11/24 07:03, 7月前 , 19F
此外曹操撤退前把漢中的人力物資都撤光了 劉備那邊短時間
11/24 07:03, 19F
→
11/24 07:03, 7月前 , 20F
內也很難提供關羽支援 劉封孟達的態度就說明了一切
11/24 07:03, 20F
推
11/24 07:04, 7月前 , 21F
關羽其實在被背刺之前已經敗了全明星聯隊
11/24 07:04, 21F
推
11/24 07:08, 7月前 , 22F
主要是夏侯淵意外死了
11/24 07:08, 22F
→
11/24 07:09, 7月前 , 23F
曹操暫時找不到能信任的將領 所以直接收縮防線
11/24 07:09, 23F
推
11/24 07:10, 7月前 , 24F
翻了一下這時候張遼都從合肥趕來了 如果吳不搞背刺一
11/24 07:10, 24F
→
11/24 07:10, 7月前 , 25F
起往北殺取合肥壽春，曹家要打三線戰役崩的機率很大
11/24 07:10, 25F
→
11/24 07:10, 7月前 , 26F
關羽當時是跟曹軍僵持 所以被偷襲才會直接爆炸
11/24 07:10, 26F
推
11/24 07:11, 7月前 , 27F
全明星隊實際上敗給關羽的也只有因為水災落難的于禁龐德
11/24 07:11, 27F
→
11/24 07:11, 7月前 , 28F
曹仁只靠五千兵守住樊城三個月 然後徐晃增援一來就把關羽
11/24 07:11, 28F
→
11/24 07:11, 7月前 , 29F
給打退了
11/24 07:11, 29F
推
11/24 07:11, 7月前 , 30F
所以隆中對的戰略方向是正確的，只是沒料到孫家這麼貪
11/24 07:11, 30F
→
11/24 07:11, 7月前 , 31F
，魯遜死後就壓不住戰派了
11/24 07:11, 31F
→
11/24 07:12, 7月前 , 32F
*魯肅
11/24 07:12, 32F
推
11/24 07:12, 7月前 , 33F
吳國如果跟著打曹操 應該能讓曹操再收縮防線 這樣經濟差
11/24 07:12, 33F
→
11/24 07:12, 7月前 , 34F
應該不大到晉朝直接平推的地步
11/24 07:12, 34F
→
11/24 07:12, 7月前 , 35F
即使東吳不出手 關羽也是拿不下襄樊的 頂多是全身而退
11/24 07:12, 35F
→
11/24 07:13, 7月前 , 36F
你看反了，我是說他敗（給）了全明星聯隊
11/24 07:13, 36F
推
11/24 07:13, 7月前 , 37F
與其要荊州，不如拿關中，跟劉邦一樣西打東
11/24 07:13, 37F
→
11/24 07:14, 7月前 , 38F
東吳跟關羽就不可能配合 所以是無解
11/24 07:14, 38F
→
11/24 07:15, 7月前 , 39F
關中拿不下吧 黃忠法正打完漢中 就一起歸天了
11/24 07:15, 39F
還有 203 則推文
→
11/24 10:00, 7月前 , 243F
淹沒，關羽趁機船開進去
11/24 10:00, 243F
推
11/24 10:13, 7月前 , 244F
三國時期連最富的曹操手下的高級將領的女兒都要去做雜活還
11/24 10:13, 244F
→
11/24 10:13, 7月前 , 245F
被張飛抓走更何況是百姓，百姓生活其實超級艱難刻苦…呂蒙
11/24 10:13, 245F
→
11/24 10:13, 7月前 , 246F
白衣渡江後三國開戰後商人直接不給進人民就更慘了。
11/24 10:13, 246F
推
11/24 10:13, 7月前 , 247F
背刺仔就是要被後世唾棄 怎麼洗都沒用 你有種背叛拿了資
11/24 10:13, 247F
→
11/24 10:13, 7月前 , 248F
源又打不贏….
11/24 10:13, 248F
→
11/24 10:23, 7月前 , 249F
白衣渡江放現代絕對是違反國際公約等級的行為 不是
11/24 10:23, 249F
→
11/24 10:23, 7月前 , 250F
不講武德那麼簡單而已 要這樣搞全部國家都得鎖國禁
11/24 10:23, 250F
→
11/24 10:23, 7月前 , 251F
止百姓通行
11/24 10:23, 251F
→
11/24 10:31, 7月前 , 252F
違反公約哪有差，美國越戰化學武器狂丟有差嗎，重點
11/24 10:31, 252F
→
11/24 10:31, 7月前 , 253F
是拳頭要大
11/24 10:31, 253F
推
11/24 10:33, 7月前 , 254F
哪有那麼誇張 左傳裡記載的盟誓背誓的還少嗎？商人參與
11/24 10:33, 254F
→
11/24 10:33, 7月前 , 255F
戰爭也不少啊 漢武帝時期不也有搞了個馬邑之謀
11/24 10:33, 255F
推
11/24 10:33, 7月前 , 256F
劉本來就缺地盤缺兵缺資源 有了就
11/24 10:33, 256F
推
11/24 10:36, 7月前 , 257F
荀吳滅鼓不就是很典型的案例嗎
11/24 10:36, 257F
→
11/24 10:41, 7月前 , 258F
你說到重點啦 拳頭要大 卑鄙的手段可以用但你得承擔
11/24 10:41, 258F
→
11/24 10:41, 7月前 , 259F
後果 呂蒙這波沒直接把季漢按死收益根本比不上風險
11/24 10:41, 259F
→
11/24 10:41, 7月前 , 260F
或許他們統治階級不這麼想就是了
11/24 10:41, 260F
推
11/24 10:44, 7月前 , 261F
呂蒙這波不但卑鄙抓到關羽還殺掉 你等於把對方國家二把手
11/24 10:44, 261F
→
11/24 10:45, 7月前 , 262F
活抓不拿來換東西 直接殺掉 他這一波 根本是魏國的MVP
11/24 10:45, 262F
推
11/24 10:47, 7月前 , 263F
我也覺得殺二弟那個是曹魏最佳第六人
11/24 10:47, 263F
推
11/24 10:49, 7月前 , 264F
有啊 換得了他本人進了唐宋的武廟
11/24 10:49, 264F
→
11/24 10:49, 7月前 , 265F
所以要噴要噴的是吳國笨啊，噴小人就很怪，打仗誰在
11/24 10:49, 265F
→
11/24 10:49, 7月前 , 266F
那邊小人，能贏才是對的
11/24 10:49, 266F
推
11/24 10:56, 7月前 , 267F
你要違反公約手段 可以啊 那就乖乖站著被噴 美國有少被
11/24 10:56, 267F
→
11/24 10:57, 7月前 , 268F
噴過嗎??
11/24 10:57, 268F
→
11/24 10:57, 7月前 , 269F
美國：對啊，哪來的蚊子在旁邊吵
11/24 10:57, 269F
→
11/24 10:58, 7月前 , 270F
少在那當婊子還想立貞節牌坊
11/24 10:58, 270F
推
11/24 11:02, 7月前 , 271F
那時候哪來的公約 連主權國家都沒有吧 要到西發里亞條約
11/24 11:02, 271F
→
11/24 11:02, 7月前 , 272F
以後才有吧 哪有用後來的規則要求歷史人物
11/24 11:02, 272F
推
11/24 11:11, 7月前 , 273F
二爺是孫權下令砍頭的吧？呂蒙哪敢先斬後奏
11/24 11:11, 273F
→
11/24 11:39, 7月前 , 274F
違反國際公約，美國 俄羅斯：
11/24 11:39, 274F
推
11/24 12:46, 7月前 , 275F
孔明：我哪知道孫十萬打不過800人
11/24 12:46, 275F
推
11/24 13:47, 7月前 , 276F
其實簡單講就是劉備打仗的能力一直都很強 一個小軍閥
11/24 13:47, 276F
→
11/24 13:47, 7月前 , 277F
能混這麼多年沒死於亂世 除了靠兄弟靠人脈以外 能力不
11/24 13:47, 277F
→
11/24 13:47, 7月前 , 278F
可能差的
11/24 13:47, 278F
→
11/24 13:48, 7月前 , 279F
但劉備卡在跟曹操生在同個時代對線 所以一直被壓抑發
11/24 13:48, 279F
→
11/24 13:48, 7月前 , 280F
育 所以後來一搭配亮子這種歷史神人就一飛沖天了
11/24 13:48, 280F
推
11/25 16:14, 7月前 , 281F
推吳國拿了資源又打不上去,根本雙輸+1
11/25 16:14, 281F
噓
02/27 17:21, 1年前 , 282F
曹仁只靠五千兵守住樊城三個月
02/27 17:21, 282F
‣ 更多 piliamdamd 的文章
文章代碼(AID): #1f8ulGcL (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 piliamdamd 的文章
文章代碼(AID): #1f8ulGcL (C_Chat)