PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 五代十國有可能變成受歡迎的時代嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (格里高爾早)時間1月前 (2025/12/01 02:11), 1月前編輯推噓21(22推 1噓 42→)
留言65則, 24人參與, 1月前最新討論串11/12 (看更多)
五代十國，可能是中國史裡，最接近拜占庭帝國朝代更迭的一朝 那個時候亂哪 就談五代吧，五代有時間先後繼承的關係 後梁： 黃巢之亂名將，梁王朱溫所建 建立之後也不穩 平平都是節度使，手上有兵，誰要聽你的 當時最不對盤的是名將李克用，打一打發現他兒子怎麼更猛，連生子當如是都說出來了，只 差沒說自己兒子是豬狗 然後 他就被他的豬狗兒子父慈子孝了，國祚17年 後唐： 李存勗所建，就是李克用那位生猛的兒子 英俊瀟灑，戰無不勝，妥妥的輕小說主人公 打著復唐的名號，最後也成了 接著他就開始開始擺爛了，特別愛看戲，還自己下去演，取了藝名 他的義兄(李克用的養子)李嗣源勸他，他的反應是：接著奏樂接著舞 當他開始排擠將領，安排伶人任官時，下面的人壓不住了 一波操作後，原本要出去打仗李嗣源被黃袍加身，原本還想掙扎，直到女婿石敬瑭說：來不 及了，皇帝已經在猜忌岳父你了 這下不上都不行了 軍隊打回去首都時，李存勗打算出逃，但跟著他的人，很少 他最後中箭身亡 李嗣源繼任，是為後唐明宗 說實話，李嗣源在五代皇帝裡，算是矮子堆裡拔高個了，僅供本人不識字，但對於意見還是 很聽的 興水利，少兵戈，搞教育，算是亂世裡的平和時期，北邊的契丹也鎮得住 他在位六年後過世 過世後，他的兩個兒子互鬥，勝出者特不喜歡石敬瑭，打算對其下手 石敬瑭也不傻，奈何拳頭沒人家大 這不，還有北邊的契丹在嗎 後唐滅亡，四個皇帝，國祚14年 後晉： 石敬瑭所建，兒皇帝的名號響啊，很響啊，割掉的燕雲十六州更是被罵了一千年，算是蓋棺 論定了 矛盾的是，他治國還挺用心的，推行民生經濟政策 為人也不變態，甚至可說是開明，放在五代皇帝裡算好相處的那批 但仰賴契丹建國，也注定拳頭不夠，不足以服眾，導致他立國後仍在不斷征討 石敬瑭過世後，他兒子不想再當孫皇帝了，直接跟契丹叫板 結果就是契丹南下，直接把全家擄走 後晉亡，國祚11年 後漢： 劉知遠所建，他原是李嗣源的部下，後來成了石敬瑭的部下 契丹離開後，中原無主，他又是當時能打的 這不建國都對不起自己 奈何他會打仗，不會治國，建國後沒多久就一命嗚呼 他的兒子也是，也搞猜忌大將那套，這次猜忌的是建國功臣兼顧命大臣，郭威 然後郭威就黃袍加身了，後漢亡，國祚4年 劉知遠的弟弟倒是逃了出去，建立北漢，這是後話 後周： 郭威所建，算是整個五代裡評價最好的朝代了 郭威本人試著整頓吏治，他的養子兼繼任者柴榮，後周世宗，是一個更誇張的例子 為人賢明，尤其特別能打，往南打南唐，往北打北漢，接著開始打契丹 前面的李存勗是偽物，這才是真正的輕小說主人翁口牙 然後他就病死了，死在北伐優勢大好的路上 繼任的兒子年紀還小，才七歲 幸好還有大將趙匡胤在 黃袍加身*3，後周亡，國祚9年 坦白說，趙匡胤這事做得不道地，郭威柴榮對趙匡胤還是不錯的，也難怪後世會有“欺負孤 兒寡母”的批評 而宋朝極端的抑制武將，強幹弱枝，恐怕也是趙匡胤看得太多，怕了 至於這個朝代還有個不倒翁馮道，當了二十多年宰相，活到72歲過世，那就另說了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.56.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1764526317.A.8F9.html
推
12/01 02:24, 1月前 , 1F
為了正當性，還把郭榮改成柴榮
12/01 02:24, 1F
推
12/01 02:24, 1月前 , 2F
窩們老師說過李克用太老了 又沒李淵的命
12/01 02:24, 2F
→
12/01 02:25, 1月前 , 3F
ㄅ然李克用活久一點搞不好唐朝能繼續苟
12/01 02:25, 3F
推
12/01 02:28, 1月前 , 4F
李家擺爛的基因太強，除了李世民因為玄武門和李隆基為
12/01 02:28, 4F
→
12/01 02:28, 1月前 , 5F
了證明殺太平公主是正確的，才沒擺爛
12/01 02:28, 5F
推
12/01 02:31, 1月前 , 6F
還有一個內禪的李純，李家都要這樣才不會擺爛
12/01 02:31, 6F
→
12/01 02:33, 1月前 , 7F
李克用跟李唐完全沒血緣關係吧...李存勗的擺爛跟李唐基因
12/01 02:33, 7F
→
12/01 02:33, 1月前 , 8F
完全沒個關係
12/01 02:33, 8F
→
12/01 02:33, 1月前 , 9F
李克用是被賜姓李的 他是沙陀人 不是什麼李家基因緣故
12/01 02:33, 9F
→
12/01 02:35, 1月前 , 10F
郭威是真的厲害 然後柴榮也很不錯 可惜這兩位死太早
12/01 02:35, 10F
推
12/01 02:37, 1月前 , 11F
歷史之壁害天子五就讓他莫名戰死了
12/01 02:37, 11F
推
12/01 06:12, 1月前 , 12F
後周真的是可惜
12/01 06:12, 12F
推
12/01 06:20, 1月前 , 13F
十國呢
12/01 06:20, 13F
十國太多啦，這篇當拋磚引玉
推
12/01 06:24, 1月前 , 14F
早晚被習大大處理，煽動叛亂的作品。
12/01 06:24, 14F
推
12/01 06:26, 1月前 , 15F
十國印象就堆盤據南方和四川的勢力 但大國都頻繁更
12/01 06:26, 15F
→
12/01 06:26, 1月前 , 16F
迭了沒空管他們 各自玩很久
12/01 06:26, 16F
推
12/01 06:31, 1月前 , 17F
講到後周想起記得幾年前有套港漫鐵將縱橫
12/01 06:31, 17F
→
12/01 06:31, 1月前 , 18F
好笑的是柴榮在這部原本是個鳥肚雞腸的反派 但寫一
12/01 06:31, 18F
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12/01 06:31, 1月前 , 19F
寫變得有情有義又熱血 最後還突破歷史之壁
12/01 06:31, 19F
推
12/01 07:40, 1月前 , 20F
柴榮在天子傳奇裡被畫的超邪惡的，沒辦法主角被設定
12/01 07:40, 20F
→
12/01 07:40, 1月前 , 21F
多正義其他人就得被醜化
12/01 07:40, 21F
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12/01 07:51, 1月前 , 22F
朱溫明明直接罵「至於諸子，豬犬爾！」他就是罵他
12/01 07:51, 22F
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12/01 07:51, 1月前 , 23F
兒子們都是豬
12/01 07:51, 23F
→
12/01 08:02, 1月前 , 24F
燕雲十六州當時石敬堂能實際掌握的可能四州都沒有
12/01 08:02, 24F
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12/01 08:11, 1月前 , 25F
對不起，但國祚ㄗㄨㄛˋ
12/01 08:11, 25F
感謝提醒，打太順了
推
12/01 08:41, 1月前 , 26F
石敬塘就慷他人之慨 請客要別人請好處自己拿
12/01 08:41, 26F
推
12/01 09:04, 1月前 , 27F
這時代南方十國大部份的時間都在歲月靜好發大財
12/01 09:04, 27F
→
12/01 09:05, 1月前 , 28F
雖然也是有趁人之危發動戰爭的，但因為國力都弱，戰爭規
12/01 09:05, 28F
→
12/01 09:05, 1月前 , 29F
模小，打贏也吃不太下
12/01 09:05, 29F
→
12/01 09:07, 1月前 , 30F
個個文壇鼎盛，商業繁榮，但即使如此，看上面也知道，時
12/01 09:07, 30F
→
12/01 09:07, 1月前 , 31F
間還是沒多少年...
12/01 09:07, 31F
推
12/01 09:21, 1月前 , 32F
滿有趣的，石敬瑭被罵兒皇帝那麼久，治國卻相對正常，石
12/01 09:21, 32F
→
12/01 09:21, 1月前 , 33F
重貴很硬氣跟契丹翻臉，手下臨陣投降
12/01 09:21, 33F
推
12/01 09:26, 1月前 , 34F
我只記得虞美人李煜跟兒皇帝石敬瑭
12/01 09:26, 34F
推
12/01 09:46, 1月前 , 35F
其實目前所有歷史研究都說老石只是承認現狀 當時燕雲十
12/01 09:46, 35F
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12/01 09:46, 1月前 , 36F
六州早就被遼國實際控制了 只是中原王朝還在嘴硬不認 結
12/01 09:46, 36F
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12/01 09:46, 1月前 , 37F
果他這承認現實就被罵了一千多年 難怪4-11都不敢面對現
12/01 09:46, 37F
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12/01 09:46, 1月前 , 38F
實…
12/01 09:46, 38F
這個說法我也聽過，但論跡不論心，他畢竟是明面上送了，有生之年也沒打回來
推
12/01 09:56, 1月前 , 39F
原來黃袍加身的不是只有趙匡胤啊
12/01 09:56, 39F
推
12/01 10:49, 1月前 , 40F
最奇葩的必屬南漢 皇帝有病 南漢當官的必須切雞雞 連將軍
12/01 10:49, 40F
→
12/01 10:49, 1月前 , 41F
也切 怪不得守軍直接開城投降了
12/01 10:49, 41F
推
12/01 11:08, 1月前 , 42F
五代十國根本亂七八糟的 各種奇葩事都有
12/01 11:08, 42F
→
12/01 11:10, 1月前 , 43F
小說也不敢這樣寫.現實比故事離奇等這類說法 套到五代十國
12/01 11:10, 43F
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12/01 11:10, 1月前 , 44F
完美契合 看這段史料的過程一直都在更新人類下限
12/01 11:10, 44F
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12/01 11:45, 1月前 , 45F
照理來說這種奇葩事寫成作品會更有趣 但改編難度很高
12/01 11:45, 45F
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12/01 11:46, 1月前 , 46F
作者都不用想梗設計橋段了 難點是時間太短和群像劇設計銜接
12/01 11:46, 46F
推
12/01 12:26, 1月前 , 47F
後唐當時掌握的四州都沒有？後唐李存勖三隻箭第一
12/01 12:26, 47F
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12/01 12:26, 1月前 , 48F
隻燕王（幽州/范陽/盧龍節度使）劉仁恭父子。第二
12/01 12:26, 48F
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12/01 12:26, 1月前 , 49F
隻箭契丹耶律阿保機。第三隻箭後梁。後唐滅燕、敗
12/01 12:26, 49F
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12/01 12:26, 1月前 , 50F
契丹、滅後梁、滅前蜀、滅岐國，後唐領土才是五代
12/01 12:26, 50F
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12/01 12:26, 1月前 , 51F
最大。燕雲十六州是包括燕河北跟雲山西，石敬瑭自己
12/01 12:26, 51F
→
12/01 12:26, 1月前 , 52F
也擊敗過耶律德光，倒是當時後唐的幽州節度使趙德鈞
12/01 12:26, 52F
→
12/01 12:26, 1月前 , 53F
跟河東節度使石敬瑭爭著當大遼的兒皇帝，只是石敬
12/01 12:26, 53F
→
12/01 12:26, 1月前 , 54F
瑭聰明，把對手幽州節度使的幽州跟大同節度使的雲州
12/01 12:26, 54F
→
12/01 12:26, 1月前 , 55F
+自己河東北部割給契丹，趙德鈞被遼晉聯軍擊敗俘虜
12/01 12:26, 55F
→
12/01 12:26, 1月前 , 56F
到述律太后面前，趙德鈞想獻幽州田宅贖罪還被太后
12/01 12:26, 56F
→
12/01 12:26, 1月前 , 57F
諷你幽州的田宅都在我手上了，難不成趙德鈞幽州的
12/01 12:26, 57F
→
12/01 12:26, 1月前 , 58F
田宅是買在遼國的土地上嗎？
12/01 12:26, 58F
推
12/01 12:30, 1月前 , 59F
吐槽一下 是國祚（ㄗㄨㄛˋ）不是國粹（ㄘㄨㄟˋ）
12/01 12:30, 59F
感謝提醒，改啦
→
12/01 12:31, 1月前 , 60F
倒是趙德鈞的兒子趙延壽反而還受到耶律德光重用，繼
12/01 12:31, 60F
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12/01 12:31, 1月前 , 61F
任遼的幽州節度使，還升到樞密使
12/01 12:31, 61F
→
12/01 13:50, 1月前 , 62F
所以確實不是石敬塘的軍力統治區域 但是還是後唐軍閥控制下
12/01 13:50, 62F
噓
12/01 14:14, 1月前 , 63F
誰再說國文不重要的出來看看這篇文章。
12/01 14:14, 63F
推
12/01 18:28, 1月前 , 64F
推
12/01 18:28, 64F
※ 編輯: curance (1.174.56.40 臺灣), 12/01/2025 23:51:02
→
12/02 12:35, 1月前 , 65F
這跟國文無關啊 學校歷史課也不會教這麼細 在牽拖什麼
12/02 12:35, 65F
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