Re: [閒聊] 絕區零最近是不是有點無聊

看板C_Chat (希洽)作者zxcmoney (修司)時間1天前 (2025/12/12 17:46)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言： : ※ 引述《RQMW (天氣晴)》之銘言： : : 開服入坑到現在 : : 感覺從2版本開始就每況愈下 : : 還有一堆不怎麼好玩的小活動讓人殺時間 : : 每週空洞已經懶的打了 : : 是不是等葉瞬光出來一切都會好轉基本上不可能，目前的狀況來說，主流玩家已經經過多次改版定位出來了。如果你屬於絕區零的主流玩家，那應該感覺越來越好了，相對的，你不是絕區零照顧到的玩家群，那該棄坑就棄坑吧。當然喜歡哪部分，討厭哪部分，應該可以在意見反饋提一下，然後期待看看新作是否專門為你設計相容的部分。至於何種玩家是絕區零的主流玩家群跟ChatGPT討論的結論大致如下 ZZZ 的主流玩家短時段 × 行動導向 × 數值／爽感追求 × 低沉浸需求 × 高戰鬥期望的混合型群體。次要玩家群體為都市陪伴型 × 輕互動型 × 輕敘事型的三重交集你所謂的不怎麼好玩的小活動讓人殺時間就是服務次要玩家群體的。但某種程度來說，與其說是設計好涵蓋的次要玩家群體，倒不如說是沒直接衝突主流玩家而留下的群體。其最根本的原因就是一開始的設計存在客群定位混亂。其中最顯著的就是走格子爭議。主要原因是與動作遊戲玩家需求直接衝突，但就1.0的整體設計而言是反過來的。其中一點就是反向去看1.0時期的設計就能注意到，以操控體（Control Avatar）而言 (目前是“ChatGPT 綜合理論”，不是世界上某位學者正式提出的，不過鑒於很多學術研究變成多數內容都AI生成，或許過一陣子就會變成某個人提出的理論?) 絕區零，扣除戰鬥之外的設計，大致上符合角色身份一致性 × 行為一致性 × 視角一致性大部分情況「敘事自我」與「決策自我」一致玩家的視點、資訊、可執行決策都與角色一致唯獨戰鬥：玩家不等於哲/玲，而是一個神控者（ChatGPT中會出現Player-as-God與Controller-Oriented兩種英文但中文都用神控者）一個看不見的操作者，能同時控制 3 個角色，玩家突然不再是人（哲/玲），而變成超越層級的神控者。更進一步來說，戰鬥以外的系統，整體都明顯偏向慢節奏設計，屬於世界氛圍導向的設計，需要花時間欣賞、點選、走位到場景，性質上與走格子很像：慢→ 有路徑 → 有選擇 → 有探索。然而，絕區零的行銷核心目標集中在戰鬥設計，反過來導致這類玩家變成核心玩家，演變成玩家預期框架與實際玩法衝突。首當其衝的走格子就被全面刪除，連帶是以走格子為主的委託任務全面消失，而咖啡也刪除到只剩兩種，拉麵沒被刪除大概是動作遊戲玩家不會看到所以沒人反應。或著說能被留下的其實是不直接妨礙動作遊戲玩家的設計，至於這群玩家喜不喜歡，又是另一回事了。 : 我覺得最大的問題就是「搞錯客群」吧嗯，這倒是算，或著說，最初1.0的很多設計就存在設計定位混亂的問題。而你說的 : 會玩絕區零的玩家 : 要不就是喜歡動作遊戲的人 : 要不就是喜歡末世都市世界觀的人某種程度上來說，或許本身就是設計衝突的起點? 或著說絕區零採用來架構完成末世都市世界觀的體驗的設計，很多都跟喜歡動作遊戲的玩家需求衝突。最直接的就是零號空洞的走格子，原本是世界觀在系統面的敘事映射。舉例來說，走格子的移除連帶影響那些走格子主導的委託任務也消失了。原本走格子的介面，就是玩家經由HDD系統認識空洞的環境的介面，原本日常→任務→日常的循環能自然重置世界觀沉浸體驗。而委託任務的消失，導致繩匠活動只存在於台詞中，而非玩家行為中，就會弱化玩家在世界裡的地位。而壓力值的轉變也算是其中之一。探索空洞的危機、侵蝕、壓力 ↓（敘事映射）走格子的事件決策 + 壓力累積如今壓力值的消失都會讓「空洞危機」的概念被弱化，也使原本在戰鬥外也能感受到危險的危機感消失。連帶導致世界觀 > 系統規則 > 玩法回饋的認知映射消失，空洞內以太會侵蝕人 > 地圖中充滿危機 > 探索與行動決策有風險，整個消失，因此空洞探索，必須有蘿蔔或繩匠，這類重要的感覺也隨之消失。空洞危險的因素轉變成以骸的威脅為主。當然這可能仍舊是種末世都市世界觀，但跟1.0時期的設計方向可說是完全不同了。而咖啡的刪減也是其中之一，大量的咖啡可選擇，本身就是不以效率追求為主，而是偏世界觀體驗，如今大量刪除，可能很大程度上是為了符合動作玩家的效率需求。而原本由喵吉提供的世界探索引導，也同樣是世界觀體驗的一部分，但這種慢節奏的世界探索，似乎也是跟戰鬥設計衝突而淡化了。 : 啊結果現在都在搞什麼？ : 無止盡的小遊戲，跑主線沒啥挑戰性、活動也毫無挑戰性 : 能打能挑戰的就是每兩個禮拜更新的危局強襲戰跟式輿防衛戰(這個挑戰性還很低) : 喜歡動作遊戲的根本沒東西可以打現在反過來分析絕區零的設計的話，最初的整體設計並非是全面以動作遊戲去設計的，進而導致後續作為動作遊戲的內容存量不足。當然從一些資訊來看，可能戰鬥設計是起點，但沒有繼續以動作遊戲的概念去擴增更多外圍設計。所以如今變成，預留的動作遊戲內容存量不足下，變成優先服務容易滿足的次要玩家群體。包含無止盡的小遊戲，沒啥挑戰性的主線、活動，都是來增加次要群體的留存意願，而主要群體雖然沒被直接服務，但看在有獎勵的份上應該還是願意花時間玩一下。 : 喜歡末世都市世界觀的人，現在整天搞法術搞神兵 : 我都不知道是在看神兵玄奇還是在看絕區零了 : 整個2.0版本跟都市、末世有關的內容少得可憐 : 能夠描述末世都市世界觀的支線也是少到極點，故事性到哪裡去了？感覺上就是伴隨走格子.世界探索引導等內容的割捨，全面性的減少了。當然也有可能是在找全新表現方式，也說不定? : 整天搞那些沒啥人愛的小遊戲到底是有什麼毛病啦這就不好說? 說不定就是有人反饋喜歡玩才一直上? 反正，意見回饋該寫的，期待看看後續能不能符合期望。至於喜歡1.0的設計與體驗的，建議意見反饋時可以提喜歡那些設計，然後期待新作品，畢竟很多設計可能與絕區零的主流玩家衝突，不過包含走格子在內的大多數設計其實是能互相契合的，所以反過來說，只要改掉戰鬥設計，重出一個類1.0版本的絕區零是可能的。所以鑒於現在米哈遊有一堆新專案，提出的意見，相契合的設計應該是有可能被新專案吸收的。總之，能提的意見，在意見反饋時間就多提吧，就算絕區零不能採用，米哈遊出你喜歡的設計的機率也會提升。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.23.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765532815.A.355.html