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Re: [問題] 黑魂建議入門順序

看板C_Chat (希洽)作者 (一切都是陰謀 好嗎?)時間2月前 (2026/02/13 14:50), 2月前編輯推噓14(15推 1噓 65→)
留言81則, 10人參與, 2月前最新討論串5/6 (看更多)
機制面的東西就不講了，魂2雖然有很多錯覺但新手教學做得不好難上手確實是 自己的問題，但故事可不是。 : 以故事來說 : 魂2跟1、3基本上只有彩蛋等級的交集 海德的葛溫像？盜版翁斯坦？ 安弟爾講整部的傳火思考？ 不死靈廟來自尼特的傳承？那堆名字背後掛名尼特的NPC？ 二周目的四王魂？ 魂3的祭祀場商人長得跟魂二防火女一樣？ 魂3祭祀場的渴望王座？ 更別說最直接的，白王封印的遠古混沌？ 魂2是不用去挖掘那些物品的背景描述就跟13代都有關聯的一作，不能因為他不發生在 羅德蘭上就說沒關聯欸。 要看物品描述也有很直觀的霸王沃尼爾、他的王冠和法漢套裝都是捏他魂2主角。 古達戒指（俘虜戒指）更是跟魂2的被封者戒指一模一樣，認真去看待這個線索那古達 還可以說是埃斯洛耶斯來的，事實上埃斯洛耶斯也跟羅德蘭是連著的。 : 1跟3更像是各種意義上的續作 : 故事與機制 美術風格都明顯更具連貫性 : 但boss設計這塊屌打魂2就是惹 : 魂2敵人太多動作都讓你覺得像在打老人家 : 比較沒有那種鮮明痛快的感受 動作系統越後作越進步這沒話說，但我是想問魂1的boss哪裡屌打魂2了。 魂1的boss設計確實有他獨有的優點，比如說兩狗一羊，不靠驚人的性能而是靠地形，憑 著後期路邊一堆的菁英怪+兩隻狗就能達到boss戰的成效。 但這跟boss戰的動作系統的優秀關聯與否在哪？ 魂2的3個DLC才是這系列動作改革的開始，你拿現代眼光回看魂2，確實缺點還不少，但是 跟魂1比有點太看得起魂1了吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.233.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1770965448.A.B06.html
推
02/13 14:51, 2月前 , 1F
boss設計優秀是指混沌的溫床嗎？
02/13 14:51, 1F
魂一獨有的擺爛一整張大地圖的優秀設計，對啊。 我也非常推崇魂一的絕大多數地圖設計（只論地圖，不論跑圖），但伊札里斯這種趕工 到被放棄的東西真的沒啥好說的。
推
02/13 14:52, 2月前 , 2F
魂二劇情我欣賞的有一點 就是主角跟血源一樣只是來治病的
02/13 14:52, 2F
→
02/13 14:52, 2月前 , 3F
並沒有什麼遠大理想（x
02/13 14:52, 3F
魂1主角其實也沒啥遠大理想，但我覺得有些抱怨魂2是來治病的跟傳火沒關係就很好笑。 首先不死病在該世界觀只能靠傳火怎麼會沒關係。 其次魂1主角不也只是個逃犯嗎，傳火也是到一半葛溫艾維亞跟他講的，和魂2有啥差別？
推
02/13 14:56, 2月前 , 4F
兩狗一羊真的笑死 沒那個霧門擋住視線就是一坨
02/13 14:56, 4F
→
02/13 14:57, 2月前 , 5F
最難解釋的是魂二的巨人族
02/13 14:57, 5F
樹巨人被滅族了不用解釋啊，而且屍體在魂三祭祀場門口不就有一尊。
推
02/13 14:59, 2月前 , 6F
魂1主角：我只是想逃出不死院
02/13 14:59, 6F
魂1主角：跑路跑到一半有人叫我傳火，好喔。
推
02/13 15:04, 2月前 , 7F
那個說只有彩蛋關聯的人，根本是透露自己的無知
02/13 15:04, 7F
其他的都可以不提，遠古混沌這麼大四個字都看不到我真的很好奇到底是怎麼玩的？
→
02/13 15:08, 2月前 , 8F
魂二的故事是在一前面還是後面也不好說
02/13 15:08, 8F
這有啥不好說的，該不會是看了dogsama那個錯誤百出的舊版魂2影片吧？ 如果在魂1前你怎麼解釋遠古混沌跟安弟爾那堆傳火碎碎念？ 我不是很想提太細節的物品描述，更別說魂2翻譯錯誤百出。 但光是四王魂就能證明的東西為啥會有爭議？
推
02/13 15:09, 2月前 , 9F
其實我蠻喜歡魂2一些NPC的劇情 尤其那個會慢慢忘記你的
02/13 15:09, 9F
→
02/13 15:09, 2月前 , 10F
讓人很有惆悵感
02/13 15:09, 10F
→
02/13 15:10, 2月前 , 11F
然後那把月光大劍其實是假的超好笑
02/13 15:10, 11F
假的比真的好用（認真）
推
02/13 15:19, 2月前 , 12F
魂二應該和魂一是差不多時期 他就是在講神的國度以外的
02/13 15:19, 12F
→
02/13 15:19, 2月前 , 13F
普通人中活屍詛咒後掙扎的故事 當然沒啥史詩感 不管主
02/13 15:19, 13F
→
02/13 15:19, 2月前 , 14F
角還是npc都是
02/13 15:19, 14F
怎麼可能差不多......差不多的話魂2主角何必傳火，躺著等魂1主角就好。 四王魂都被打散飛到多蘭古雷格了，白龍希斯轉生到大蜘蛛身上，遠古混沌更是遠古混沌 ，雖然都說一個魂遊各自解讀，但怎麼會有時序疑點？
→
02/13 15:26, 2月前 , 15F
魂二安迪爾結局其實直接點出魂系列精髓 也就是身為人該
02/13 15:26, 15F
→
02/13 15:26, 2月前 , 16F
走自己的路 後續作品用這一套也完全符合 魂一沒有明說所
02/13 15:26, 16F
→
02/13 15:26, 2月前 , 17F
以很多人都沉浸在犧牲自己傳火救世界的旋律中
02/13 15:26, 17F
尤其魂2才是最有得選的一作，主角完全可以四王冠開光後啥都不管直接跑路。 魂1主角自身已經活屍化了沒得選，魂3主角是傳火公務員，雖然他也可以竄火滅火吧，但 那本質上是主角突然發癲了。
噓
02/13 15:28, 2月前 , 18F
我說的差不多指的是相較魂三的末世屬於火還能正常傳的時
02/13 15:28, 18F
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02/13 15:28, 2月前 , 19F
期 讓你誤解了我跟你道歉 時序就是魂一還有神 魂二神不
02/13 15:28, 19F
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02/13 15:28, 2月前 , 20F
見了給人傳 魂三連人都不想傳了
02/13 15:28, 20F
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02/13 15:29, 2月前 , 21F
不小心按到噓了 總之前兩代肯定是比較近的
02/13 15:29, 21F
沒事，只要不是看了狗哥影片（甚至他自己都認錯了），魂遊本來就是各自解讀。 魂2跟魂1的時代差距應該是遠比跟魂3的少沒錯，魂2主角甚至可能是3代薪王。
推
02/13 15:33, 2月前 , 22F
魂三 其實算官方明示這火傳不下去不如滅了 一堆深海預言
02/13 15:33, 22F
→
02/13 15:33, 2月前 , 23F
、環印城滿地說客傳教 還有傳火結局那小得可憐的火苗
02/13 15:33, 23F
→
02/13 15:33, 2月前 , 24F
還是系列最終作
02/13 15:33, 24F
我是認為傳火從魂1開始就是傳達治標不治本的理念，雖然魂1會刻意用宏大敘事激發使命 感，但其實細節處不少質疑的，魂2更深化了這點。 魂3那是到末世都沒人有解法，加上英高疑似不想數4了，如果是廢案魂3其實沒有要回來 認真聊傳火。 但英高（或谷村）還是偷在魂3埋梗給續作留後路，就是兩個DLC。
→
02/13 15:37, 2月前 , 25F
狗哥就沒玩過魂二 全是用雲的 看他講到魂二我頭都很痛
02/13 15:37, 25F
他就是標準的先因為人云亦云排斥魂2然後自己加深那個刻板印象的人。 題外話是我也不覺得他魂13講得有多好，他不就1001招蓓爾嘉。
→
02/13 15:37, 2月前 , 26F
題外話魂三好像有提到魂二主角 好像是傳奇不死人
02/13 15:37, 26F
兩個部分，一是霸王沃尼爾，捏他黑化的魂2主角。 二是法漢套裝的文本：「冠上戰神名號的頭盔。就算遭遇滅國，佛羅札獅子騎士團的盔甲 仍然不滅，依然流傳許多關於它的傳說。其中也包含『燃燒絕望者』之名的傳說。」 燃燒絕望者捏他傳火的魂2主角（法漢是魂2原版封面和宣傳影片套裝）
還有 24 則推文
還有 3 段內文
法尼特：我勤勤懇懇的掌管死亡業務。 阿不過他不是神啦。
推
02/13 15:51, 2月前 , 51F
魂二明顯跟深淵有關的就黑暗姐妹 DLC三王+本體就是四個
02/13 15:51, 51F
→
02/13 15:51, 2月前 , 52F
王國的王和被派去蠱惑他們的深淵姐妹的故事 雖然唯一有
02/13 15:51, 52F
→
02/13 15:52, 2月前 , 53F
在做事的只有杜娜湘卓而已
02/13 15:52, 53F
沒提王妃是因為我不想拿太細節的物品描述來講（但這其實也綁主線了）。 要說的話如你所說，整個魂2的本質就是馬努斯爆炸後碎片出來亂的故事。 順代一提，魂3的卡露菈也是其中之一。
→
02/13 15:54, 2月前 , 54F
所以四王王妃都跟馬努斯沒關嗎
02/13 15:54, 54F
不是，這邊有兩個問題。 1.深淵王=聖壁之都之王=DLC1的王冠持有人，他跟馬努斯一點關係也沒有。馬努斯本人也 不是深淵王，頂多是深淵之主，更別說他其實連黑魂之祖都不是，本質和發瘋的小隆德四 王差不多，深淵之主純粹是他拳頭大被冠名（真的很大，拳王馬努斯） 2.四王妃是馬努斯的碎片，但魂2的時序不需要靠馬努斯這個魂1前傳dlc來定位。 眾多物品描述都能看出他在魂1後，不看物品描述更是有遠古混沌這個鐵證。
推
02/13 15:56, 2月前 , 55F
算同事吧 馬努斯本身也不是代表深淵 他就是被侵蝕的最厲
02/13 15:56, 55F
→
02/13 15:56, 2月前 , 56F
害的而已
02/13 15:56, 56F
馬努斯純粹就是個死得早然後墳墓放錯地方的烏拉席露先祖而已，除了這點以外他跟一般 的黑魂小人（人類）沒啥區別。 四王妃雖然是他的碎片，但比起馬努斯的碎片更像是人性爆發後四散，跟馬努斯本人的人 格沒啥關聯。
→
02/13 15:59, 2月前 , 57F
深淵姐妹的故事有認真玩完魂二而不是抱著先入為主玩應該
02/13 15:59, 57F
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02/13 15:59, 2月前 , 58F
是很難忘掉啦 一個創業未半國家被龍滅了 一個戀愛腦 一
02/13 15:59, 58F
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02/13 15:59, 2月前 , 59F
個國家被混沌入侵事情比深淵還大條
02/13 15:59, 59F
→
02/13 16:05, 2月前 , 60F
對是深淵之主才對不是聖壁那個 這樣渾沌火焰怎麼會從
02/13 16:05, 60F
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02/13 16:05, 2月前 , 61F
伊札里斯跑到埃斯洛耶斯
02/13 16:05, 61F
→
02/13 16:07, 2月前 , 62F
因為馬努斯是被未來的不死人擊敗 有這個時間穿梭劇情
02/13 16:07, 62F
→
02/13 16:07, 2月前 , 63F
才有這想法
02/13 16:07, 63F
伊札里斯在羅德蘭的最南邊，埃斯洛耶斯在多蘭的最北邊，甚至可說不算多蘭大陸（歐洲 跟亞洲的關係）。 所以為啥伊札里斯會跑到埃斯洛耶斯？答案是埃斯洛耶斯在伊札里斯正上方，黑魂世界觀 大陸本來就是有上下分層結構的，因為大陸是長在樹上。 至於時間穿越，魂1的時間穿越基本上就是亞爾特留斯幹的事全是主角幹的，其他沒有什 麼穿越悖論之類的設定，很簡單的那種。 遠古混沌毫無疑問是在溫床死了之後的事，這顯然是魂1主角本傳之後發生的。 你原本的時間理解可能是魂1前傳（DLC，馬努斯被打死）->分裂成四王妃的魂2本傳+DLC ->魂1本傳（傳火），但這是不可能的。 王器在魂2只剩碎片埋在地下，四王魂轉世到多蘭大陸上（雖然這設定真的很莫名其妙） ，以及我反覆提及的遠古混沌爆發，這都是魂1本傳主角傳火之後才可能發生的事。
推
02/13 16:24, 2月前 , 64F
應該說魂二dlc那些古國最多就和魂一時間序平行而已 你可
02/13 16:24, 64F
→
02/13 16:24, 2月前 , 65F
以說溫床一死埃斯洛耶斯馬上就混沌爆發了 至於魂二本體
02/13 16:24, 65F
→
02/13 16:24, 2月前 , 66F
時間肯定是在更後面的 反正沒什麼魂二在魂一之前的事
02/13 16:24, 66F
是的，海德、多蘭、埃斯洛耶斯、熔鐵城等等國家在魂2主角行動的時間點都是「滅國」 狀態，魂2主角是在遺跡上探索。 這些國度興盛時期有可能和魂1主角行動同期甚至更早，但魂1主角在本傳的時間點必然早 於魂2主角，這點是無庸置疑的。
→
02/13 16:26, 2月前 , 67F
這樣確實是在一後面的事情如蜜天還那麼亮也能說的過
02/13 16:26, 67F
→
02/13 16:26, 2月前 , 68F
去
02/13 16:26, 68F
→
02/13 16:27, 2月前 , 69F
王妃倒是有可能在馬努斯死後就到處亂 然後在溫床死後被
02/13 16:27, 69F
→
02/13 16:27, 2月前 , 70F
混沌衝康 但這只是可能推論 不是絕對 看你愛信哪個版本
02/13 16:27, 70F
把四王妃開始行動的時間點提前拉=認為多蘭古雷格跟羅德蘭興盛時期差不多，也就是多 蘭全盛期=葛溫傳火後到第2次不死人危機前。 這是有可能的，但這會導致多蘭比埃斯洛耶斯早了將近1000年（馬努斯死到溫床死的時 間差），我是覺得有點拉太早。 這還會導致奧拉菲斯是究極文明古國，因為奧拉菲斯（奧斯特羅）滅國到多蘭古雷格建國 明顯是有一段文明斷代的，難不成奧拉菲斯甚至是跟葛溫本人同期？
推
02/13 16:43, 2月前 , 71F
我的理解是只要有強大古王出現 深淵就會派人去亂 所以應
02/13 16:43, 71F
→
02/13 16:43, 2月前 , 72F
該不是同時出動的 是要看亞爾舒娜到埃斯洛耶斯時已經混
02/13 16:43, 72F
→
02/13 16:43, 2月前 , 73F
沌入侵了 還是亂到一半才被入侵的 杜娜湘卓好像老王還在
02/13 16:43, 73F
→
02/13 16:43, 2月前 , 74F
當征服王的時侯就在了
02/13 16:43, 74F
如果單純把白王拉出來算時間那確實有可能啦，白王的活躍時期無法確定。 其他三王裡汎克拉德是最晚開始活動的（鐵王沒有跟老王交鋒過，地底王被早期多蘭帶 人滅了），埃斯洛耶斯跟多蘭沒有交集要把他放最古不能說沒道理。
→
02/13 16:54, 2月前 , 75F
你如果把三個dlc當成一個比一個老的古國會不會合理一點
02/13 16:54, 75F
→
02/13 16:54, 2月前 , 76F
這個文明找不到治病的方法就往更老的文明去找 最後在埃
02/13 16:54, 76F
→
02/13 16:54, 2月前 , 77F
斯洛耶斯找到
02/13 16:54, 77F
假設如你所說的把白王放最古，那確實如此。 時代是白王->鐵王->地底王->老王，地底王跟老王活躍時間幾乎重疊。 白王特大劍說明白王是佛羅札人，佛羅札的滅亡則早於或持平多蘭建立，時間線本身是沒 有矛盾的。 這代表佛羅札的人在國之後還分散活躍了非常久，久到白王跑去建國剩的人跑來多蘭當傭 兵。 但如果採取茫然遺跡=佛羅札的論點，那就有點詭異了。 ※ 編輯: junior1006 (119.14.233.183 臺灣), 02/13/2026 17:08:49
推
02/13 19:07, 2月前 , 78F
魂一王城雙兄弟超棒的吧
02/13 19:07, 78F
→
02/13 19:18, 2月前 , 79F
王城戰本身氣勢磅礡，音樂恢弘，二階段吸收彼此招式的
02/13 19:18, 79F
→
02/13 19:18, 2月前 , 80F
設計也有巧思，但是翁斯坦滑板鞋滑來滑去的動作設計有
02/13 19:18, 80F
→
02/13 19:18, 2月前 , 81F
什麼值得稱讚的......
02/13 19:18, 81F
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