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Re: [SVWB] 不准再五馬分屍了

看板C_Chat (希洽)作者 (戦艦棲姫)時間4月前 (2026/02/27 14:06), 4月前編輯推噓32(32推 0噓 61→)
留言93則, 28人參與, 4月前最新討論串2/2 (看更多)
簡單講一下這套牌發生了什麼事 https://i.meee.com.tw/nsbnZ8J.png
這是這套牌的常見構築（來源為阿波羅的影片） 核心卡片是右邊那個小笠帽（奧丁） 他是一個7/4/2的從者（生物／怪獸／手下） 效果是疾馳（進場可以攻擊） 並且入場曲（從手牌打出時）可以消掉對手一張場上的卡片 不過這套牌不怎麼把他從手牌打出，而是主要以法術卡複製他 整套牌只有一個目標： 1. 場上站5個從者 2. 使用5費金卡法術：壯麗的明越花 3. 根據法術效果，場面上的所有從者全都變成牌組隨機1個從者的複製品 4. 牌組裡面此時只有小笠帽，因此全部變成4/2疾馳 5. 只要對面沒東西可以擋，4*5=20，遊戲結束 變體：因為這套牌的從者數不是0，因此前面有機會蹭到頭 如果蹭到1點的話，可以4*4+3的一顆超進化就結束，這樣場面上只需要4從者變身 而且如果明越花數量夠多，甚至可以分段打 問題：如果你看到明越花的效果是「隨機一個從者」 那你可能會有疑問，就是「阿牌堆裡面不是有5/4/4跟5/2/2嗎？」 答案：因為這次新卡片有一張牌可以1費把這兩張指定抽上來， 因此牌堆裏面就很乾淨只剩下小笠帽／奧丁 問題：對面有東西擋住怎麼辦？ 答案：多等幾回合，憋到對手沒守護的時候就贏了，憋不贏就輸 因此這套牌遇到守護主教可以自己左上，絕對打不贏 問題：這套牌遇到快攻怎麼辦？ 答案：這套牌稍微有一點抗快能力，而且只要快攻沒胡，這套牌甚至比快攻快 問題：為什麼這套牌CY沒發現他問題這麼大？ 答案：大概是因為測試不足吧，這次的設計一堆抄舊SV的東西， 護符主教就以前的結晶主教，天晶巫師就以前的西洋棋巫師 棄牌龍就棄牌龍改成不解任務而已等等，在效果設計上，這包是非常節能的一包 所以可以推測大概測試的時候也沒有很認真做吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.69.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1772172411.A.E27.html
推
02/27 14:09, 4月前 , 1F
島
02/27 14:09, 1F
→
02/27 14:09, 4月前 , 2F
好笑的是分身術這種上一版就有人玩了
02/27 14:09, 2F
→
02/27 14:09, 4月前 , 3F
只是當初還要靠哥布林大隊
02/27 14:09, 3F
推
02/27 14:10, 4月前 , 4F
每次都測試不足QQ
02/27 14:10, 4F
→
02/27 14:11, 4月前 , 5F
我覺得不是測試不足，而是測試的人認為這樣做會很爽
02/27 14:11, 5F
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02/27 14:11, 4月前 , 6F
還好，其實前幾包很明顯有測試
02/27 14:11, 6F
→
02/27 14:11, 4月前 , 7F
只是很可能「測試的人不覺得這是問題」
02/27 14:11, 7F
因為其實這套牌非常好對策，你只要在對的回合拍守護，或者打頭比他快就好 但是跟這套牌對戰的遊戲體驗極度無聊，從使用的牌組內容幾乎就已接決定勝負了 這大概是他被砍的原因 ※ 編輯: Senkanseiki (211.20.69.229 臺灣), 02/27/2026 14:13:07
推
02/27 14:12, 4月前 , 8F
說真的我覺得問題不大 過一陣子對環境影響就回歸娛樂牌
02/27 14:12, 8F
→
02/27 14:12, 4月前 , 9F
但現在測牌期+這套太便宜 直接影響了CY賺錢
02/27 14:12, 9F
→
02/27 14:12, 4月前 , 10F
問題是太便宜了
02/27 14:12, 10F
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02/27 14:13, 4月前 , 11F
還在想進化妖碰到該怎麼留牌 不用想了
02/27 14:13, 11F
推
02/27 14:13, 4月前 , 12F
戰車都可以玩一整個版本了
02/27 14:13, 12F
推
02/27 14:13, 4月前 , 13F
就真的不強 只是便宜 打主流光開場就被壓死了
02/27 14:13, 13F
→
02/27 14:15, 4月前 , 14F
最主要是環境被這種超快OTK定義的話 最後會變很偏科
02/27 14:15, 14F
推
02/27 14:15, 4月前 , 15F
所以主教可以玩什麼啊? 繼續紋章教嗎?
02/27 14:15, 15F
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02/27 14:16, 4月前 , 16F
主教這版本很有趣阿，你可以玩護符或護符文章
02/27 14:16, 16F
→
02/27 14:17, 4月前 , 17F
不是強不強的問題 是這種條件即死本來就很破壞遊戲體驗
02/27 14:17, 17F
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02/27 14:17, 4月前 , 18F
了 一般都是讓他限縮在fundeck到T2尾強度 你還讓他這麼
02/27 14:17, 18F
→
02/27 14:17, 4月前 , 19F
容易達成就是設計有問題
02/27 14:17, 19F
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02/27 14:17, 4月前 , 20F
一般來說 最後都會演變成很糟糕的環境
02/27 14:17, 20F
→
02/27 14:17, 4月前 , 21F
定義倒不至於 現在定義環境的是進化妖 進化妖不太怕這套
02/27 14:17, 21F
推
02/27 14:19, 4月前 , 22F
這套防禦很弱就
02/27 14:19, 22F
→
02/27 14:19, 4月前 , 23F
是了 爆能皇打法改成全部進化打頭都可以打穿
02/27 14:19, 23F
推
02/27 14:20, 4月前 , 24F
一堆網站都列t0了 到底誰還在說不強的
02/27 14:20, 24F
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02/27 14:21, 4月前 , 25F
他的從者不能隨便交來解場 只能靠法術生的那堆11牙
02/27 14:21, 25F
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02/27 14:21, 4月前 , 26F
籤跟風炮之類的維持場面 到了進化回合無腦把進化點
02/27 14:21, 26F
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02/27 14:21, 4月前 , 27F
壓下去加體質他就解不乾淨了
02/27 14:21, 27F
推
02/27 14:21, 4月前 , 28F
7回殺就是跟你比右手
02/27 14:21, 28F
→
02/27 14:22, 4月前 , 29F
以前就常常有看到皇家抱怨鋪場快又沒多強
02/27 14:22, 29F
推
02/27 14:22, 4月前 , 30F
這套就是有克制手段的輸不了 沒有的贏不了
02/27 14:22, 30F
→
02/27 14:22, 4月前 , 31F
解不乾淨又沒差 他最快t5就能秒你
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02/27 14:22, 4月前 , 32F
問題就是你4費天宮下去右手不夠力直接下去
02/27 14:22, 32F
推
02/27 14:23, 4月前 , 33F
不用防禦啊 他什麼都不需要 只需要T6-T7湊到牌的時候還
02/27 14:23, 33F
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02/27 14:23, 4月前 , 34F
沒死+盾不夠=GG
02/27 14:23, 34F
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02/27 14:23, 4月前 , 35F
被妖教兩職業剋 但是打其他職業高勝率
02/27 14:23, 35F
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02/27 14:23, 4月前 , 36F
這就夠了啦
02/27 14:23, 36F
→
02/27 14:23, 4月前 , 37F
上面那圖對方後手6沒斬你 那是對方卡牌 不然該斬了
02/27 14:23, 37F
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02/27 14:24, 4月前 , 38F
這種在職業賽可能不強 但是天梯就是最噁心的
02/27 14:24, 38F
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02/27 14:24, 4月前 , 39F
重點在太快 要知道快攻牌組的核心思維就是在你調度不及
02/27 14:24, 39F
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02/27 14:24, 4月前 , 40F
時直接取勝 你能保證每場都不卡牌不臉黑？
02/27 14:24, 40F
→
02/27 14:24, 4月前 , 41F
我印象以前看到的說法是 人家快攻一場很快就給他啊
02/27 14:24, 41F
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02/27 14:24, 4月前 , 42F
玩爆能皇遇到這副他準時我必輸
02/27 14:24, 42F
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02/27 14:24, 4月前 , 43F
那種打到10費才殺人比較噁心
02/27 14:24, 43F
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02/27 14:25, 4月前 , 44F
搞不好還真的不用砍 一場很快就結束了
02/27 14:25, 44F
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02/27 14:25, 4月前 , 45F
不浪費大家時間多好
02/27 14:25, 45F
推
02/27 14:27, 4月前 , 46F
這卡其實就跟戰車一個屌樣 今天不出問題下版本誰敢保證不
02/27 14:27, 46F
→
02/27 14:27, 4月前 , 47F
出問題 而且CY就發瘋一直要用電競 一個7PP準時秒殺對面沒
02/27 14:27, 47F
→
02/27 14:27, 4月前 , 48F
有任何交流的牌組太難看 然後又超級便宜 完全踩在雷點上
02/27 14:27, 48F
→
02/27 14:27, 4月前 , 49F
某種程度就跟一代的寬容一樣
02/27 14:27, 49F
→
02/27 14:29, 4月前 , 50F
主要還是便宜啦
02/27 14:29, 50F
推
02/27 14:31, 4月前 , 51F
以後應該會改成限定從者，這卡是有廣度，很有趣
02/27 14:31, 51F
推
02/27 14:31, 4月前 , 52F
Otk牌組本來就在任務難度上設限
02/27 14:31, 52F
→
02/27 14:31, 4月前 , 53F
我覺得八九費後差不多
02/27 14:31, 53F
→
02/27 14:31, 4月前 , 54F
不然當夜魔彼列跟蟲妖還有撒旦是塑膠喔
02/27 14:31, 54F
→
02/27 14:31, 4月前 , 55F
但"所有從者"這點，以後設計就會變很麻煩
02/27 14:31, 55F
→
02/27 14:34, 4月前 , 56F
嚴格說來這不是寬容，這是6費黑暗大法師
02/27 14:34, 56F
→
02/27 14:35, 4月前 , 57F
或者也許6費超越比較精確
02/27 14:35, 57F
推
02/27 14:36, 4月前 , 58F
進化妖打這副73開 守護教10 0開
02/27 14:36, 58F
推
02/27 14:39, 4月前 , 59F
要比是異種妖吧 但那副從T1就開始宣告噁心你囉
02/27 14:39, 59F
推
02/27 14:41, 4月前 , 60F
應該說這套優劣太明顯了，我打這套只輸過一次自己卡手
02/27 14:41, 60F
→
02/27 14:42, 4月前 , 61F
但是某些牌型遇到這套應該幾乎19開，包括上版王者蛋仇w
02/27 14:42, 61F
→
02/27 14:43, 4月前 , 62F
所以就是一套太無聊的牌，就這樣
02/27 14:43, 62F
推
02/27 14:47, 4月前 , 63F
這套會讓遊戲環境變得很畸形
02/27 14:47, 63F
推
02/27 14:47, 4月前 , 64F
趁現在還沒維修 立刻做三張點閃 賺紅水
02/27 14:47, 64F
→
02/27 14:48, 4月前 , 65F
第6彈主打又是做任務，就遲早會砍的卡組，只是壽命還不到24
02/27 14:48, 65F
→
02/27 14:48, 4月前 , 66F
小時還是超出很多人的意料
02/27 14:48, 66F
→
02/27 14:49, 4月前 , 67F
這套還有很多變體 我遇到把奧丁換成大象的
02/27 14:49, 67F
推
02/27 14:50, 4月前 , 68F
反觀誠心盡小花
02/27 14:50, 68F
推
02/27 14:50, 4月前 , 69F
只要不是商鞅法天胡+守護教自己卡手，幾乎就是10-0開的對局
02/27 14:50, 69F
推
02/27 14:52, 4月前 , 70F
違反遊戲理念 我玩卡牌遊戲是享受靠操作跟判斷勝利的過
02/27 14:52, 70F
→
02/27 14:52, 4月前 , 71F
程 戰車跟這套就是操作判斷的回饋=0 只會覺得被當白癡
02/27 14:52, 71F
推
02/27 14:53, 4月前 , 72F
商鞅法就是你奶奶來都能玩的蟲妖
02/27 14:53, 72F
推
02/27 15:02, 4月前 , 73F
可是很快啊 很符合玩家喜好不是嗎
02/27 15:02, 73F
→
02/27 15:02, 4月前 , 74F
沒有拖你到10t 多好
02/27 15:02, 74F
推
02/27 15:10, 4月前 , 75F
改了代表不想重蹈一代骸之王的覆轍
02/27 15:10, 75F
推
02/27 15:15, 4月前 , 76F
這套問題不就是誰贏誰輸 開場看到對面的那瞬間就差不多
02/27 15:15, 76F
→
02/27 15:15, 4月前 , 77F
決定好了 卡牌遊戲怎麼可能容忍這種事 cy真的是神人能
02/27 15:15, 77F
→
02/27 15:15, 4月前 , 78F
把這東西放出來
02/27 15:15, 78F
推
02/27 15:20, 4月前 , 79F
很簡單7T你場上沒2隻3血以上盾 就GG
02/27 15:20, 79F
→
02/27 15:20, 4月前 , 80F
還要拜對手手上沒喚鬼
02/27 15:20, 80F
→
02/27 15:28, 4月前 , 81F
原PO是在講什麼 又不是隨便拍個守護都能擋
02/27 15:28, 81F
→
02/27 15:31, 4月前 , 82F
沒說隨便都能擋 是說可以計算當回合的疾馳上限 這樣就能
02/27 15:31, 82F
→
02/27 15:31, 4月前 , 83F
知道出幾張盾能躲斬 畢竟他是很死的體系
02/27 15:31, 83F
推
02/27 15:34, 4月前 , 84F
最大問題就是擋到財路了
02/27 15:34, 84F
推
02/27 15:54, 4月前 , 85F
實際上無法算的，因為手上有幾張喚鬼不知道
02/27 15:54, 85F
→
02/27 15:54, 4月前 , 86F
最終就是資源全拍下去賭他解不掉就是
02/27 15:54, 86F
推
02/27 17:18, 4月前 , 87F
可是實際上你也是要手順才能達成條件
02/27 17:18, 87F
推
02/27 22:17, 4月前 , 88F
主因是便宜、沒幾張新卡 加上自閉快攻
02/27 22:17, 88F
→
02/27 22:17, 4月前 , 89F
跟1代很多牌一樣根本不管你在幹嘛 反正我就湊組件
02/27 22:17, 89F
→
02/27 22:17, 4月前 , 90F
雖然缺點還是有 也不夠穩定
02/27 22:17, 90F
→
02/27 22:17, 4月前 , 91F
但新體系在OTK回合一堆任務做不到一半的
02/27 22:17, 91F
推
02/27 22:20, 4月前 , 92F
但我覺得還是回歸到設計不夠嚴謹
02/27 22:20, 92F
→
02/27 22:20, 4月前 , 93F
cy應該沒想過給個1費檢索會變成這樣XD
02/27 22:20, 93F
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