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[閒聊] 張昭真的就是個投降仔?

看板C_Chat (希洽)作者 (ilinker)時間2小時前 (2026/03/10 23:39), 編輯推噓18(18推 0噓 24→)
留言42則, 20人參與, 32分鐘前最新討論串1/1
那個新三國已經馬拉松2年有了，每次刷到赤壁之戰前聊天室就會開始刷張昭主張投降的 各種言論，就連夷陵(猇亭)之戰孫權在問政時明明張昭只主張要換陸遜也被聊天室刷一 波我主張投降、孫權燒掉要更換陸遜的奏摺也被說其實都是張昭寫的 連真三7的魏傳if線也出現張昭是主降派的 https://iili.io/qRD5Ybt.jpg
但明明主張投降的文官也不少，像是6歲就會讓梨的孔融在官渡之戰前也說曹操會輸的啦。 結果被郭嘉、荀彧、賈詡等主戰派壓下去曹操才跟袁紹開戰。但為何只有張昭被黑成這樣 還是說又是一個被羅本同志的演義黑的? -- 作者 mindstack31 (mindmind) 看板 PC_Shopping 標題 Re: [情報] AMD Threadripper NDA解禁 時間 Thu Aug 10 21:33:16 2017 ───────────────────────────────────────
推
08/10 21:57,
今天是電蝦黑暗的一天
08/10 21:57
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.187.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773157163.A.F81.html
推
03/10 23:42, 1小時前 , 1F
對，算是被羅貫中黑很慘的
03/10 23:42, 1F
→
03/10 23:45, 1小時前 , 2F
內事不決問張昭、外事不決問周瑜
03/10 23:45, 2F
推
03/10 23:45, 1小時前 , 3F
他資歷最老是帶頭的那個就負責扛這角色
03/10 23:45, 3F
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03/10 23:47, 1小時前 , 4F
張昭的本事孫策認證過
03/10 23:47, 4F
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03/10 23:47, 1小時前 , 5F
阿他就所有文官的老大啊 他喊投當然就是帶投大哥
03/10 23:47, 5F
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03/10 23:51, 1小時前 , 6F
因為連孫權都喜歡酸他啊
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推
03/10 23:54, 1小時前 , 7F
法國巨砲
03/10 23:54, 7F
推
03/10 23:56, 1小時前 , 8F
主張投降引出牆頭草跟內奸
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03/10 23:58, 1小時前 , 9F
主張迎曹操是史實吧
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推
03/11 00:02, 1小時前 , 10F
首先，他才是顧命大臣，再來，他是真想投
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推
03/11 00:03, 1小時前 , 11F
他想投降是真的有歷史記載的，到底為什麼這種地位的人會
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03/11 00:03, 1小時前 , 12F
想投降也算是歷史未解之謎了
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推
03/11 00:05, 1小時前 , 13F
沒什麼問題啊，他本來就是算逃難才過去的，現在回歸
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03/11 00:05, 1小時前 , 14F
朝廷而已
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推
03/11 00:06, 1小時前 , 15F
張昭：阿我降漢非降曹不行 某個紅臉大鬍子就可以?
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03/11 00:07, 1小時前 , 16F
什麼叫做這種地位的人會投降? 那個時代可沒有民族主
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03/11 00:07, 1小時前 , 17F
義耶
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03/11 00:07, 1小時前 , 18F
他投降了一樣是地方大族 照樣做官啊
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推
03/11 00:08, 1小時前 , 19F
他不是大家族出身的嗎？投降保家族很常見吧
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03/11 00:08, 1小時前 , 20F
三國本來就一堆人一直換老闆，根本沒差
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03/11 00:09, 1小時前 , 21F
要是曹操主張打土豪分田地 你看他還會不會投降
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推
03/11 00:10, 1小時前 , 22F
曹操自己也是士族出身的，怎麼會這樣搞
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推
03/11 00:11, 1小時前 , 23F
他覺得打不贏，投降對大家都好，對孫權也好，保住孫家。
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推
03/11 00:14, 1小時前 , 24F
當年沒看劇本，鬼才知道打得贏，世家換一個政權統治很正常
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03/11 00:15, 1小時前 , 25F
流水的君主鐵打的世家
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推
03/11 00:15, 1小時前 , 26F
對他來說那是降漢 孫權才是亂臣賊子
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03/11 00:16, 1小時前 , 27F
他的故鄉不是南方是北方阿
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推
03/11 00:17, 1小時前 , 28F
帶投大哥喊一場被記一輩子 其他主子可能會原諒 但人
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03/11 00:17, 1小時前 , 29F
家可是滅吳大帝孫權……
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03/11 00:17, 1小時前 , 30F
投降他還是能在曹操政權裡獲得重用，但孫家不好說
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03/11 00:18, 1小時前 , 31F
他是逃來江東的 投降能回北邊故鄉當個高官當然想投
03/11 00:18, 31F
推
03/11 00:43, 57分鐘前 , 32F
那時候除了涼益交吳越，這些旯旮之地，基本上都平了
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03/11 00:43, 57分鐘前 , 33F
。赤壁大敗曹操本身就很離譜
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03/11 00:50, 50分鐘前 , 34F
赤壁出最多力的也是吳自己，勝算也許沒想像中低？
03/11 00:50, 34F
推
03/11 00:51, 49分鐘前 , 35F
前面有荊州投降曹操了，孫家投降不無道理
03/11 00:51, 35F
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03/11 00:52, 48分鐘前 , 36F
赤壁之戰會大敗主因是曹操用兵太急，荊州剛投降
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03/11 00:52, 48分鐘前 , 37F
要選擇站穩而不是直接往江東衝過去
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推
03/11 01:05, 35分鐘前 , 38F
魯肅跟孫權講的話就講完了,張昭就算投降也還是一方大員
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03/11 01:05, 35分鐘前 , 39F
孫家就不一定了,雖然丞相對投降者的待遇是千年級的好
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03/11 01:08, 32分鐘前 , 40F
三國魏晉時代政治很流行世家大族,就算是南逃的到江南的
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03/11 01:08, 32分鐘前 , 41F
新開發區也是有機會成大族的,琅琊王氏就是南逃的到東晉
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03/11 01:08, 32分鐘前 , 42F
時也是絕對的政治大勢力
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