PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] CAPCOM CUP 12 冠軍出爐

看板C_Chat (希洽)作者 (右雨)時間4月前 (2026/03/14 21:37), 4月前編輯推噓13(13推 0噓 37→)
留言50則, 16人參與, 4月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《wishxuso (驀)》之銘言： : 賽程表防雷 : https://pbs.twimg.com/media/HDSaEr-bEAA90Vu.jpg
: https://pbs.twimg.com/media/HDXMjFcaMAM0b3_.jpg
: . : . : . : . : 卡杯決賽是由打敗BLAZ的SAHARA對決打敗HIGUCHI的KILZYOU : 沒錯 尊貴的艾德大人對決舞大人　本季最白癡的兩隻角色 : https://i.meee.com.tw/fWIG3yy.png
: 決賽裡KILZYOU的舞被打到連扇子都不敢丟 換回準決賽發揮奇效的倩咪也無法挽回頹勢 : 最後還是以1:5輸給SAHARA : 恭喜SAHARA 趁著卡杯艾德奪冠的熱度，想聊聊最近社區對艾德討論的有感而發 https://i.imgur.com/owXc2F5.jpeg
人權圖，應該能說明我對SF6和艾德有一定的理解 先談3/17的削弱，從職業表現上是一定會削，但怎麼削是個大問題 我的想法是，如果官方不打算砍死，最可能就是砍傷害，或是提高鏈子的發動幀，角色機體上要不是動了也無感就是一動就死 回顧過往的角色改動，其實幾乎每次動到艾德都是吃刀，而且都是確實砍在強勢點上的削弱（蹲輕腳不能打康二連確認、站中腳硬直和判定框增大、砍掉loop投、SA2效益降低、誅殺步後撤判定框增大 ） 對艾德的有利改動印象中只有藍防硬直變長跟鏈子可以取消誅殺步 既然都砍了這麼多刀，為什麼艾德還是強？ 首先想明確說明的一點是，艾德在一般玩家會接觸到的排位中並不能感覺到他的強 從勝率統計上來看一直處於中後段，到高分大師局才開始有點起色 就算如此，於高分局，乃至傳奇段的角色表現統計，艾德的使用率和勝率也不是頂尖 所以在我看來，艾德的強只有職業選手才能完美發揮，是一隻上限極高下限普通的角色 艾德的強勢在我看來是SF6注重立回的結果。 身為一隻沒有中段、沒有loop投、下段性能差的角色，艾德的強勢點在於他在中距離的立回能力非常強，且拳腳打到確認後就能有不俗的傷害回報，以及中遠距離的牽制能力 因此可以說SF6中艾德的設計出發點就是立回，強勢在注重立回的遊戲也是自然而然的結果 因此砍傷害，增加需要立回的次數，或是砍一點牽制能力，讓拉開距離的難度增加，在我看來都是可能的砍法 然而，這些強勢點對大部分玩家來說難以發揮，對於距離的把控以及確認能力有一定的要求 還有不少最優連段需要依照角色間距離，離版邊的位置來選擇，非常考驗玩家的知識量 所以艾德的強勢是確認能力、立回能力以及知識量的綜合結果，這也是為什麼對岸之前很多人說艾德強而不賴（現在已經用於嘲諷艾德了，至於什麼叫做賴，感覺又值得另開一文來談） 身為一個從艾德一出場就決定專精的玩家有點感慨，艾德在剛出來的時候大部分的討論是難又不怎麼強，到現在變成吃了一堆刀還是被要求砍 現在不管從民間聲浪還是職業表現，艾德都有可能被直接砍死，但這角色對於大部分的玩家而言應該是沒有那麼強勢的 最後想說，發這篇文的目的也只是覺得艾德被罵得太過了，單看職業表現來改動應該是很多人不喜歡的方式才對 我身為艾德玩家的私心自然是不樂見自己專精的角色被砍，但看到職業的表現也知道這角色就是強到得砍 目前對於改動還是持悲觀的態度，格鬥遊戲很容易有角色愛，2000小時的遊戲時間大概有1800小時左右都在玩艾德，要是真的被砍死大概也就只能退坑了 這篇文是想到什麼寫什麼，且使用手機編輯，如果有不通順或是錯誤的地方還請包涵 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.112.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773495429.A.4BF.html
推
03/14 21:57, 4月前 , 1F
rk勝率都倒數了 我是覺得頂多小砍啦
03/14 21:57, 1F
推
03/14 22:00, 4月前 , 2F
老卡平衡真的難講 參考隔壁盟夯經驗的話很多 很多都是
03/14 22:00, 2F
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03/14 22:00, 4月前 , 3F
他們想到要改就直接砍死到不能再死...
03/14 22:00, 3F
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03/14 22:03, 4月前 , 4F
仇恨值這麼高有一方面也是因為48強6個ED進5隻就是XD
03/14 22:03, 4F
推
03/14 22:07, 4月前 , 5F
ED在頂級選手手中超強
03/14 22:07, 5F
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03/14 22:07, 4月前 , 6F
這角色打法受惠於6代的parry跟綠衝 一樣的設計放到其他代
03/14 22:07, 6F
關於這點也有很有趣的選手差異，Sahara明顯比Leshar進攻性更強一點，我也覺得六代更鼓勵進攻
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03/14 22:07, 4月前 , 7F
數就不見得那麼強 說ED看起來燥就是在那邊戳戳戳但不容易
03/14 22:07, 7F
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03/14 22:07, 4月前 , 8F
被打大連段傷害 然後起來又想辦法拉距離繼續戳戳戳 是有真
03/14 22:07, 8F
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03/14 22:07, 4月前 , 9F
劍勝負的感覺沒錯啦 但就跟侍魂一樣 打的人很刺激 但是看
03/14 22:07, 9F
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03/14 22:07, 4月前 , 10F
的人就覺得哩揪孤欸 所以改動方向可以是強化主動進攻手段
03/14 22:07, 10F
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03/14 22:07, 4月前 , 11F
然後削弱防守反擊能力 但只要parry還在 職業選手ED強度應
03/14 22:07, 11F
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03/14 22:07, 4月前 , 12F
該就不會掉太多
03/14 22:07, 12F
推
03/14 22:14, 4月前 , 13F
結果不是最早發現ED開發潛力的校長跟雷薩奪冠
03/14 22:14, 13F
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03/14 22:17, 4月前 , 14F
ED這角色真的風評差距很大，從最初大多看衰，逐漸開發，
03/14 22:17, 14F
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03/14 22:17, 4月前 , 15F
校長與觀眾一起開發出夢幻連，並在高手的操作下逐漸展露
03/14 22:17, 15F
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03/14 22:17, 4月前 , 16F
頭角，但實際上ED不是全部都是純削弱，像鏈子後可以接誅
03/14 22:17, 16F
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03/14 22:17, 4月前 , 17F
殺步一定程度提高了輸出能力，所以當時也算有得有失
03/14 22:17, 17F
推
03/14 22:24, 4月前 , 18F
砍法大概跟Luke一樣截長補短，怕就怕在一個不小心截太長
03/14 22:24, 18F
推
03/14 22:26, 4月前 , 19F
老卡平衡也是會考慮天梯一般玩家的 安全吧
03/14 22:26, 19F
※ 編輯: Daniel (223.137.112.113 臺灣), 03/14/2026 22:43:28
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03/14 22:44, 4月前 , 20F
還有一點文內沒提到的是，艾德的蹲腳特別強，輕中重都很強
03/14 22:44, 20F
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03/14 22:44, 4月前 , 21F
。不過我玩現代的，沒有蹲輕和蹲中，所以…
03/14 22:44, 21F
推
03/14 23:27, 4月前 , 22F
sf6目前的砍法就角色主打特色砍得有限,如果維持這個信條
03/14 23:27, 22F
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03/14 23:27, 4月前 , 23F
的話再怎麼對Ed動刀還是會變這樣的
03/14 23:27, 23F
推
03/14 23:45, 4月前 , 24F
6代就沒有什麼砍死的先例吧 至少對於一般玩家來說還好
03/14 23:45, 24F
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03/14 23:46, 4月前 , 25F
不會討厭這角色，把ED玩得好的人都很佩服，只是職業
03/14 23:46, 25F
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03/14 23:46, 4月前 , 26F
賽場上過於強勢也是事實。而且說實在也只有東亞ED能
03/14 23:46, 26F
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03/14 23:46, 4月前 , 27F
玩成這樣前面幾次nerf都證明了只要官方保留他特色在
03/14 23:46, 27F
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03/14 23:46, 4月前 , 28F
高端就不可能弱到哪
03/14 23:46, 28F
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03/14 23:51, 4月前 , 29F
一般玩家不用太在意角色強弱，就過往改動例子都是優
03/14 23:51, 29F
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03/14 23:51, 4月前 , 30F
先砍角色簡單無腦的東西
03/14 23:51, 30F
推
03/15 00:00, 4月前 , 31F
看官方除了nerf之外會不會給一些新的玩法吧
03/15 00:00, 31F
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03/15 00:05, 4月前 , 32F
鏈子能接誅殺步的改動我其實看不太懂，這完全是利好高端玩
03/15 00:05, 32F
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03/15 00:05, 4月前 , 33F
家，改完之後很多最優連都變了，傷害比以前高
03/15 00:05, 33F
推
03/15 01:44, 4月前 , 34F
以前SF5就有把原本特色一砍直接變下水道,不管後面再怎麼
03/15 01:44, 34F
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03/15 01:44, 4月前 , 35F
搞都很難再起來,就是五代的鐵面域加,原本的角色概念是有
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03/15 01:45, 4月前 , 36F
爪/無爪之間的流派切換,第一季也變成那個nemo會用的陰險
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03/15 01:46, 4月前 , 37F
角色,但因為玩家呼聲說無爪反而強的域加到底是三小,一個
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03/15 01:46, 4月前 , 38F
對無爪動刀以後,這個角色就第二季下水道永世不得翻身.
03/15 01:46, 38F
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03/15 01:47, 4月前 , 39F
SF6就變成說特色太猛的讓他不會那麼猛,Ken就是標準例子,
03/15 01:47, 39F
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03/15 01:48, 4月前 , 40F
不管怎麼動刀還是得打那一套,只是這一套合理還是超乎常理
03/15 01:48, 40F
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03/15 01:49, 4月前 , 41F
比較新的角色就舞,主打扇子與後面的套路,改動也只是讓很
03/15 01:49, 41F
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03/15 01:49, 4月前 , 42F
霸道的東西變得不那麼霸道,並沒有要舞的玩家捨棄那套.
03/15 01:49, 42F
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03/15 01:50, 4月前 , 43F
反例就是原本想打啥特色但凸顯不出來,就弄到可以為止,隆
03/15 01:50, 43F
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03/15 01:51, 4月前 , 44F
就成了反例,本來是只剩波掌擊,後來改動就越來越凸顯.
03/15 01:51, 44F
推
03/15 02:13, 4月前 , 45F
老桑玩家 看到ED跟看到鬼一樣
03/15 02:13, 45F
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03/15 09:59, 4月前 , 46F
ED還會因為不同選手展現不同風貌，是一個既強又有風格的
03/15 09:59, 46F
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03/15 09:59, 4月前 , 47F
角色
03/15 09:59, 47F
推
03/15 10:02, 4月前 , 48F
職業選手都認為打長盤ED是最強
03/15 10:02, 48F
推
03/15 13:07, 4月前 , 49F
日本選手剛好也是以偏重立回的風格居多阿
03/15 13:07, 49F
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03/15 13:08, 4月前 , 50F
所以他們玩ED的多也正常
03/15 13:08, 50F
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