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Re: [閒聊] 呂雉是不是被黑太慘

看板C_Chat (希洽)作者 (盤)時間1小時前 (2026/03/14 23:49), 編輯推噓14(15推 1噓 47→)
留言63則, 15人參與, 31分鐘前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《Yokot0813 (yokot0813)》之銘言： : https://i.mopix.cc/HtGf0p.jpg
: 如題板上之前傳的天下第一惡女爭霸戰 : 那部的惡女名單 : 裡面把呂雉排在第1位，還直接給了個惡女王的稱號 : 往下看還有武則天、吸血鬼巴托里、慈禧、妲己等 : 說真的，把戚夫人做成人彘這件事，在獵奇與殘酷程度絕對能稱得上傳奇 : 但換個角度想，當初是戚夫人自己先搞事還想對太子之位下手 : 古代那種環境的宮廷鬥爭，輸了不是打入冷宮不然就是死全家，呂后不狠一點根本活不下 : 去 : 而且能在史記裡甚至破例把她放進帝王專屬的本紀，與其說是惡女，不如說是手段較強的 : 女強人？ : 如果單論純粹的惡或是變態程度，名單裡的巴托里，或是血腥瑪麗甚，會不會比呂后更 : 符合「惡女」的定義？ 我覺得呂雉被放在惡女第一沒啥問題，慈禧排在第三就搞笑，跟武則天互換還差不多 呂雉給人的觀感是真的很不好，你看光武帝劉秀復興漢室後把呂雉從太廟遷出就知道 漢初三杰國士無雙的兵仙韓信就被她弄死的 雖然有些人覺得是劉邦授意，但我覺得劉邦比較像知道結果後「正合我意」的感覺 我認為是呂雉怕韓信的能力太強，進而影響到她後續的規劃所以提前弄死 雖然韓信自己的一些作為是真的把自己弄得很危險 後期那句「多多益善」也是搞得劉邦更加忌憚的關鍵之一 只能說他有帶兵打仗的才能但是不懂做人處事的情商 至於說韓信要謀反這件事我覺得比較像是莫須有的罪名 如果韓信真有要反的話可能早就反了，怎麼還會被劉邦抓走乖乖軟禁 至於戚夫人她是自己愛跳臉做死，想扶劉如意上位 但劉邦死後呂雉直接針對她把她做成人彘是真的非常過火 你對應到現在也只有漢尼拔或是其他殺人魔的影視作品會看到 重點是她還讓惠帝去看變成人彘的戚夫人，直接把惠帝逼瘋，造成惠帝早死 惠帝有沒有活著對漢初劉氏親王們來說很重要 你看惠帝知道呂雉想殺劉如意，就把劉如意帶在身邊同寢共食讓呂雉無法下手 最終還是被呂雉找到空隙趁惠帝不在的時候把劉如意弄死 呂雉雖然干政但看在惠帝的面子上還算沒那麼過火 惠帝一死呂雉直接臨朝稱制，你看司馬遷編史記的時候是用呂后本紀 惠帝連自己的獨立章節都沒有，甚至只在呂后本紀裡面提了幾次而已 而惠帝死帶來的連鎖反應就是呂后直接對劉氏宗親下手甚至大封諸呂 一連串的行為根本是在讓漢朝走向再次分裂大亂而已 要不是陳平周勃這些劉邦舊臣表面臣服苟到呂雉死去 不然劉邦好不容易終結的秦末動亂又要再發生一次 不過說到這邊陳平周勃這些舊臣也是真的很會選人 雖然是劉邦的血脈也被呂雉搞到剩沒幾個 他們選到了文帝跟後面的景帝開創文景之治 讓武帝有資本擊退匈奴，這些都是後話了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.151.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773503372.A.170.html
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03/14 23:54, 1小時前 , 1F
他給武則天一個中華最強的稱號，然後前面兩個中華系排名
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03/14 23:54, 1小時前 , 2F
比他高，好妙啊（
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推
03/14 23:54, 1小時前 , 3F
韓信就是劉邦弄死的啊 你提出呂雉卻沒說蕭何也出力
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03/14 23:59, 1小時前 , 4F
蕭何我覺得是被呂雉逼得站隊的吧，不然你看後面劉邦
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03/14 23:59, 1小時前 , 5F
也是忌憚蕭何，說起來要不是張良跑得快估計劉邦也想
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出手
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03/15 00:03, 1小時前 , 7F
呂后有被黑嗎？ 自從老公死後她真的火力全開搞呂家天下
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03/15 00:04, 1小時前 , 8F
就很有權勢的恐龍家長，她兒子天天在保人 只要沒保到
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03/15 00:05, 1小時前 , 9F
就會被她殺 最後把自己兒子逼瘋還要說都是為了他好
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推
03/15 00:12, 1小時前 , 10F
呂雉對戚夫人做的事 一句話 未經他人苦 莫勸他人善 人
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03/15 00:12, 1小時前 , 11F
彘確實過分 但我能理解一個人恨一個人能到什麼程度
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推
03/15 00:14, 1小時前 , 12F
換位思考 一個人要做的事是讓你全家死絕 然後他失敗了
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03/15 00:14, 1小時前 , 13F
現在你能直接殺他 還是折磨他 肯定有人選直接殺 但選
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03/15 00:14, 1小時前 , 14F
折磨他也不是不能理解
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推
03/15 00:16, 1小時前 , 15F
現實就是當時也沒幾個人能選了 劉恆就是比較穩定保守
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03/15 00:16, 1小時前 , 16F
的選擇而已 不選他就是劉長
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03/15 00:17, 1小時前 , 17F
劉肥的兒子們畢竟是外婦後代禮法上可能疑慮不小 至於
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選其他血脈跟劉邦差太多的只會大亂而已
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推
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一堆電影 好人把壞人（性侵犯、殺人犯）折磨致死 一堆
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03/15 00:17, 1小時前 , 20F
人叫好 呂雉折磨戚夫人被撻伐只因為呂雉從沒被以完全
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受害者的視角演繹出來罷了
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03/15 00:19, 1小時前 , 22F
我倒是想知道正史有哪邊提到戚夫人迫害呂雉全家的地
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03/15 00:19, 1小時前 , 23F
方？不是質疑你是真的很好奇想了解這部分
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推
03/15 00:20, 1小時前 , 24F
戚夫人想換太子 太子一換 呂雉全家還用活？
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推
03/15 00:21, 1小時前 , 25F
戚夫人在那邊向劉邦吹耳邊風要扶劉如意上位已經造成呂后極
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大威脅了 母憑子貴 但戚夫人越線了
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推
03/15 00:22, 59分鐘前 , 27F
因為呂雉做人失敗
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推
03/15 00:23, 58分鐘前 , 28F
那兩個不管誰上位都會把另一邊弄死永絕後患
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03/15 00:24, 57分鐘前 , 29F
原來是這邊，我想說我好像沒在正史看過，但戚夫人想
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要動惠帝的太子之位是真的自己找死，只是你說呂雉把
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人做成人彘還讓惠帝去看這真的是心理變態了吧
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推
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不是說呂雉不惡 她做的壞事我一堆認同 但折磨戚夫人
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還真能理解
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推
03/15 00:25, 56分鐘前 , 34F
戚夫人自找的
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我前篇推文有說 我理解折磨戚夫人 但惡心自己兒子真的
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北爛
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兒子多爭位你換成隔壁李世民也是殺
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至於噁心自己兒子 只能說你要把她當成老皇帝和太子政爭
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推
03/15 00:26, 55分鐘前 , 39F
可是光是虐殺人這張表上沒少幹的也有好幾個吧？
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推
03/15 00:27, 54分鐘前 , 40F
也就是因為這樣之後除了薄姬(薄太后)外 劉邦其他的嬪妃都被
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呂后圈禁
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她兒子甚至要拉著自己兄弟一起睡覺一起住一分開兄弟就
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老媽殺了 跟恐怖片沒兩樣，最後被逼瘋完全是能預料的
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薄姬就是因為影薄才逃過一劫好嗎
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呂后是對戚夫人以外的也下狠手 這個遠超過正常範圍
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03/15 00:30, 51分鐘前 , 46F
自己老媽搞得像七夜怪談的貞子
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03/15 00:33, 48分鐘前 , 47F
呂后被嘴就是因為她不是單純殺戚夫人而已
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而是各方面無關的一堆人也被搞
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至於換人全家能不能活還是要看情況就是了
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之後文帝也沒去對張皇后那邊動刀
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惠帝就衰小 性格上本來就不是當皇帝的料
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老爸不疼 還遇到這種瘋老媽
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推
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應該是說薄姬自有小孩後就離劉邦遠遠的遠離權利中心也不想
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搞後宮鬥爭 跟呂后沒有過節 剛好讓她成為贏家
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惠帝生活真的是恐怖片 死命的顧兄弟 一不小心兄弟就消失了
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多大的創傷啊這種無力感
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惠帝都做到同食共寢了，結果還是被呂雉鑽了空把劉如
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意毒死，呂雉是真的狠到很誇張的程度，不然惠帝對自
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己的兄弟姊妹都很好
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推
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這一段第一次看到就覺得這老太婆也太狠，有夠噁心
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噓
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連「未經他人苦 莫勸他人善」都敢拿出來護航（笑） 冤有
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頭 債有主，要報復殺戚夫人就該停了，其他被害的夫人是
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03/15 00:50, 31分鐘前 , 63F
有跟著戚夫人一起對付呂雉嗎？
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