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Re: [閒聊] 呂雉是不是被黑太慘

看板C_Chat (希洽)作者 (majaja)時間1小時前 (2026/03/15 11:13), 1小時前編輯推噓11(11推 0噓 19→)
留言30則, 13人參與, 1小時前最新討論串4/4 (看更多)
幫呂后平個反 首先 許多人可能忽略了漢初是什麼年代 戰國時代剛結束 秦始皇統一到漢朝創立才19年 秦朝才剛建立一些制度 還沒有推行到全部人都認可 就又開始群雄逐鹿了 而且戰國時期本來就是充滿原始色彩暴力色彩 活烹阿 肉醬阿 劉邦最經典我老爸分我一碗 劉邦是歷史上第四個皇帝（始皇 二世 子嬰勉強算） 而且還是非貴族出生 這個時候根本沒有一個固定的規章制度 關於皇帝要怎麼當 皇后的權力在哪裡 所以漢初所有開國功臣都不知道怎麼治國 很多都是沿用秦朝的制度然後換個名字 時空背景不同之術嘛 而秦朝的女性地位在中國歷史是非常高的 因為秦朝軍功制加能者居之的制度 著名的巴寡婦清 芈月傳的主角太后 都是在經濟或者政治上有相當大權力 （其實最好形容秦國的就是諾克薩斯 根本一樣） 而且呂后是劉邦還在亭長的元配 從一開始在鄉下當流氓 跟後面打天下 都是一路在旁邊輔助的 和盧綰 樊噲 夏侯嬰 周勃一樣就是最初的創業夥伴 和蕭何這些開國功臣只差在性別不同 所以呂后協助劉邦治理國家是受到漢初認可的 而呂后許多著名事蹟基本上都是劉邦也認同才執行的 以殺各個異姓王為例 分封異姓王這件事情是周朝的慣例 而且這些異姓王一個一個叛變搞事 所以抓回來殺也是應該的 像是殺韓信可不是只是因為韓信功高震主 是因為這個政治白癡整天要反叛 手段還粗糙的不行 那個搞法能這麼晚死已經是劉邦超級愛才了 （統率120 武力90 智力99 政治9 大概是這種神奇面板） 回到呂后的治理 漢初其實真的很艱難 剛全國廝殺完 民生凋敝 秦始皇焚書坑儒 項羽火燒阿房宮讓 很多知識學識都失傳 有能力的人不願意出來協助治理 內有異姓王反叛 外有匈奴單于冒頓 真的一不小心就又要滅國了 而且劉邦其實在漢朝創立7年就掛了 還活著的時候都在努力平叛和打仗 為啥劉邦掛的時候不用像劉備一樣託孤 因為他的託孤對象就是呂后 所以大家很熟的什麼漢初無為而治 恢復民生 鼓勵民間捐助典籍 其實全部都是呂后的政策 成功幫漢朝撐過最艱難的時期 當然她戚夫人那段和對待劉邦幾個兒子的確是心裡有病 讓外戚呂氏亂搞也導致呂氏被滅 不過這也沒辦法 漢惠帝那個太過善良的腦子就不適合當皇帝 就像如果朱標活著 朱元璋晚年根本就不需要殺功臣 如果漢惠帝有文帝一半的能力和心理承受力 很多事情根本就不需要發生 當然她死後大家被嚇到了才開始有後宮不得干政的制度出現 結論 呂后真的惡毒心裡有病 但她的惡毒只建立在戚夫人一人 和對惠帝有威脅的人身上 而且以那個年代的角度也沒兇殘到那裡去 活烹 吃人肉的都一堆了 對待百姓治理國家 她真的很用心而且在乎民眾 如果她是男的 也是歷史上數一數二的好皇帝了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.8.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773544427.A.8AD.html
推
03/15 11:16, 1小時前 , 1F
同意你的觀點
03/15 11:16, 1F
推
03/15 11:17, 1小時前 , 2F
這個角度也不錯
03/15 11:17, 2F
推
03/15 11:20, 1小時前 , 3F
然後順便噁心到惠帝整個人生
03/15 11:20, 3F
推
03/15 11:21, 1小時前 , 4F
所以兒子很贊同嗎
03/15 11:21, 4F
→
03/15 11:23, 1小時前 , 5F
結果拿來的全部都還回去誅滅諸呂
03/15 11:23, 5F
推
03/15 11:24, 1小時前 , 6F
她作為領導者其實比武后強
03/15 11:24, 6F
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03/15 11:25, 1小時前 , 7F
呂后專門弄死宮裡人，老百姓交給他的呂氏家人去弄
03/15 11:25, 7F
沒辦法 惠帝太軟弱導致需要外戚支持 惠帝掛的時候呂后也崩潰了吧
推
03/15 11:25, 1小時前 , 8F
這點同意，甚至劉邦出門只有牛車，漢朝初期吸取教訓
03/15 11:25, 8F
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03/15 11:25, 1小時前 , 9F
，對外一直妥協，維持住情況。
03/15 11:25, 9F
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03/15 11:25, 1小時前 , 10F
呂雉前期也跟開國群臣達到平衡，都盡力找到維持住國
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03/15 11:25, 1小時前 , 11F
家的方法，大臣也知道，只能等到後面國家穩了才處理
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03/15 11:25, 1小時前 , 12F
諸呂，也幸運有文宣兩帝，把國家帶上來。
03/15 11:25, 12F
推
03/15 11:27, 1小時前 , 13F
可是武則天在唐朝期間地位還是很高，後代幫忙說話的也很
03/15 11:27, 13F
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03/15 11:27, 1小時前 , 14F
多，呂后嗯嗯
03/15 11:27, 14F
冷知識（？ 唐玄宗是武則天的親孫子
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03/15 11:29, 1小時前 , 15F
武則天在後期評價也變差就是了
03/15 11:29, 15F
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03/15 11:30, 1小時前 , 16F
因為唐朝後面的皇帝都是武則天一脈的血統啊
03/15 11:30, 16F
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03/15 11:30, 1小時前 , 17F
要是漢朝後面也是呂后一脈當皇帝那風評也不會像現在
03/15 11:30, 17F
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03/15 11:30, 1小時前 , 18F
這樣
03/15 11:30, 18F
推
03/15 11:31, 1小時前 , 19F
因為武則天之後的唐朝皇帝每個都是武則天的直系血脈啊
03/15 11:31, 19F
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03/15 11:32, 1小時前 , 20F
李家後來就武家血脈 罵武則天是往自己臉上抹黑嗎
03/15 11:32, 20F
推
03/15 11:32, 1小時前 , 21F
彭越：我沒有要反還被剁成肉醬
03/15 11:32, 21F
※ 編輯: qaz556644 (27.147.8.50 臺灣), 03/15/2026 11:32:30
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03/15 11:32, 1小時前 , 22F
狄仁傑勸他回復李唐的話是說的沒錯的，回復李唐，她一樣
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03/15 11:32, 1小時前 , 23F
是老祖宗
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03/15 11:32, 1小時前 , 24F
得益於唐朝優良的自我清洗宗室傳統
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03/15 11:32, 1小時前 , 25F
唐朝後面的皇帝全是武則天的後代
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03/15 11:32, 1小時前 , 26F
那是自家老祖宗是能罵多難聽
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03/15 11:32, 1小時前 , 27F
不像文帝一脈不是呂后的後台 那罵起來自然不用太拘謹
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03/15 11:32, 1小時前 , 28F
這也是武則天能保住皇帝位的原因 不然早跟王莽一樣了
03/15 11:32, 28F
推
03/15 11:33, 1小時前 , 29F
狄仁傑真的沒有誆她 後面的都是她的直系血親
03/15 11:33, 29F
※ 編輯: qaz556644 (27.147.8.50 臺灣), 03/15/2026 11:33:36
推
03/15 11:38, 1小時前 , 30F
共三小 朱標還活著時就宰了一堆人了好嗎
03/15 11:38, 30F
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