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[閒聊] 給劉備秦瓊 李世民拿關羽 他們成就會差很

看板C_Chat (希洽)作者 (尊重友善包容)時間3月前 (2026/04/14 21:57), 3月前編輯推噓25(25推 0噓 45→)
留言70則, 28人參與, 1月前最新討論串1/3 (看更多)
噁死抬頭， 不給關公戰秦瓊， 而是讓他們位置交換， 讓秦叔寶當劉備兄弟。 關雲長做李世民部下。 對這兩個領導人的影響有多大？ 能達到的成就會差很多嗎？ 如果看光榮三國志， 看起來是劉備吃虧一點， 秦瓊除了武力，其他都輸關羽不少。 感覺給李世民拿關羽， 確實沒甚麼差， 畢竟秦瓊的工作，關羽應該也能做好。 但劉備前期根本沒啥人， 隨便換個人，整個生涯走向可能就大變。 大家怎麼看？ -- 永遠支持 戴安娜X亞可 https://i.imgur.com/gHNIV0G.jpg
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繪師：https://www.pixiv.net/users/681077/artworks -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.39.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776175037.A.6BE.html
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04/14 22:04, 3月前 , 1F
誰??
04/14 22:04, 1F
推
04/14 22:05, 3月前 , 2F
李世民有李靖這個關二爺plus版的軍神 還要破產版幹嘛
04/14 22:05, 2F
推
04/14 22:05, 3月前 , 3F
皇叔那感覺會更好吧，秦瓊感覺不是會意氣用事的武將。
04/14 22:05, 3F
但不曉得秦瓊會不會這麼死忠就是了 劉備前期太爛 不夠死忠很可能留不住
推
04/14 22:07, 3月前 , 4F
關羽鋒芒太盛能不能跟李世民合作的好感覺不好說
04/14 22:07, 4F
推
04/14 22:07, 3月前 , 5F
前期李靖不在他帳下啊
04/14 22:07, 5F
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04/14 22:08, 3月前 , 6F
然後連劉備都能收服關羽，憑什麼覺得李世民做不到
04/14 22:08, 6F
推
04/14 22:09, 3月前 , 7F
而且秦瓊屬於猛將類型，關羽勉強是合格統帥+能cos猛將
04/14 22:09, 7F
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04/14 22:10, 3月前 , 8F
大概會看不爽長孫無忌這樣(X
04/14 22:10, 8F
※ 編輯: BigMacGCB (27.247.39.97 臺灣), 04/14/2026 22:11:49
推
04/14 22:11, 3月前 , 9F
長孫無忌行政能力很強阿，又不是像靡芳那種半個草包
04/14 22:11, 9F
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04/14 22:11, 3月前 , 10F
等級
04/14 22:11, 10F
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04/14 22:12, 3月前 , 11F
而且秦瓊可能無法單獨守荊州啊，他不是那種帥才
04/14 22:12, 11F
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04/14 22:12, 3月前 , 12F
二爺也沒守住啊
04/14 22:12, 12F
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04/14 22:13, 3月前 , 13F
你讓統帥能力不夠的來，就不是沒守住的問題而已了
04/14 22:13, 13F
推
04/14 22:15, 3月前 , 14F
「連劉備都能收服關羽」？？？劉備從整個歷史上來看
04/14 22:15, 14F
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04/14 22:15, 3月前 , 15F
絕對是魅力值前幾名的好嗎
04/14 22:15, 15F
推
04/14 22:15, 3月前 , 16F
把糜芳博士仁換成文天祥跟辛棄疾
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04/14 22:17, 3月前 , 17F
劉備：我比較想要李靖
04/14 22:17, 17F
不然把張飛換成岳飛 劉備直接起飛 ※ 編輯: BigMacGCB (27.247.39.97 臺灣), 04/14/2026 22:20:07
推
04/14 22:23, 3月前 , 18F
大耳的魅力值是100 是因為數值上限是100
04/14 22:23, 18F
推
04/14 22:29, 3月前 , 19F
李世民年輕天策上將時期比演義的呂布還強
04/14 22:29, 19F
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04/14 22:30, 3月前 , 20F
李唐多一個關羽也沒太大區別吧
04/14 22:30, 20F
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04/14 22:30, 3月前 , 21F
居然能看到有人小看大漢魅魔
04/14 22:30, 21F
推
04/14 22:33, 3月前 , 22F
秦就隨唐演藝那本排行墊底程度的欸......
04/14 22:33, 22F
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04/14 22:34, 3月前 , 23F
而且秦也是比較中期才跟程咬金他們加入的，前期光無敵
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04/14 22:34, 3月前 , 24F
四弟就李家最強了
04/14 22:34, 24F
秦瓊墊底是因為隋雙演義太多怪物 一堆武器拿幾百斤的 而且我查一下 小說裡秦瓊雙鐧好像一百三十斤 關羽青龍刀才八十二斤 而且隋朝的斤好像比東漢重 看數字關羽在隋唐演義世界也只是路邊一條
推
04/14 22:35, 3月前 , 25F
關羽在李世民那裡感覺會沒什麼表現機會。從晉陽起兵大
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04/14 22:35, 3月前 , 26F
部分都靠李世民一戰滅國，後面打突厥又有李靖。劉備跟
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04/14 22:35, 3月前 , 27F
李世民交換可能比較有意思，給李世民上強度。
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04/14 22:37, 3月前 , 28F
但感覺晉陽開局那樣子，換成劉備可能就開始跑路了
04/14 22:37, 28F
推
04/14 22:42, 3月前 , 29F
有關羽 李世民前期會更順 不過沒多久就有李靖可以拿
04/14 22:42, 29F
推
04/14 22:43, 3月前 , 30F
劉備那裡除了他自己也就關羽和後期諸葛亮能帶大軍，你把關
04/14 22:43, 30F
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04/14 22:43, 3月前 , 31F
好像也沒差多少
04/14 22:43, 31F
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04/14 22:43, 3月前 , 32F
羽換走只給他一個將他要怎麼玩，就當荊州一開始就沒有？那
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04/14 22:43, 3月前 , 33F
換不換有什麼差
04/14 22:43, 33F
※ 編輯: BigMacGCB (27.247.39.97 臺灣), 04/14/2026 22:49:15
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04/14 22:44, 3月前 , 34F
秦瓊比較像戰將 關羽是統帥 這樣換劉備不划算
04/14 22:44, 34F
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04/14 22:45, 3月前 , 35F
不過關羽變統帥也是後期就是
04/14 22:45, 35F
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04/14 22:45, 3月前 , 36F
前期也是猛將定位
04/14 22:45, 36F
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04/14 22:49, 3月前 , 37F
李世民都是皇帝天可汗了還要怎樣
04/14 22:49, 37F
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04/14 22:49, 3月前 , 38F
劉備自己帶兵也很強 他跟關羽都是一路練上來的
04/14 22:49, 38F
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04/14 22:50, 3月前 , 39F
我國中作文寫說長大要當李世民 被老師叫去問話
04/14 22:50, 39F
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04/14 22:50, 3月前 , 40F
給他誰都一樣 會被他吸引的自然是有相同理想的人才
04/14 22:50, 40F
※ 編輯: BigMacGCB (27.247.39.97 臺灣), 04/14/2026 22:51:37
推
04/14 22:57, 3月前 , 41F
感覺關羽的統帥能力是跟著大耳顛沛流離時長出來的，畢竟那
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04/14 22:57, 3月前 , 42F
種環境會限制制猛將不能當純猛將，如果一開始秦瓊就跟大耳
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04/14 22:57, 3月前 , 43F
，或許後來會跟關羽差不多
04/14 22:57, 43F
推
04/14 22:57, 3月前 , 44F
李世民也很魅魔啊，加上能力超強，鎮住關羽很難嗎
04/14 22:57, 44F
推
04/14 23:02, 3月前 , 45F
可能劉備大漢魅魔太有名 但是李世民也是魅力極高的
04/14 23:02, 45F
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04/14 23:02, 3月前 , 46F
他的部將和幕僚 全部都比他年長喔
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04/14 23:03, 3月前 , 47F
那個年代要讓一群人願意追隨比自己年紀小的人不簡單的
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04/14 23:20, 3月前 , 48F
隋唐演義把秦瓊寫low了 真正的武夫是尉遲恭才對 正史
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04/14 23:20, 3月前 , 49F
尉遲恭帶兵打輸秦瓊和程咬金還被俘虜
04/14 23:20, 49F
推
04/14 23:37, 3月前 , 50F
隋唐演義裡尉遲恭是武夫沒錯啊
04/14 23:37, 50F
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04/15 00:44, 3月前 , 51F
關羽除了個性太強烈外，是蜀漢難得的軍區司令；當然魏延
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04/15 00:44, 3月前 , 52F
也不錯，但他個性又更強烈，且賭性也強，想直接賭手腳眼
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04/15 00:44, 3月前 , 53F
睛身家那種
04/15 00:44, 53F
推
04/15 08:08, 3月前 , 54F
關羽沒有氣盛，是江湖味，曹操不就能用關羽，要不是
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04/15 08:08, 3月前 , 55F
先遇到劉備，曹操跟關羽保證非常合得來
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04/15 08:08, 3月前 , 56F
還有劉備缺的是房玄齡杜如晦，不是猛將
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推
04/15 08:26, 3月前 , 57F
秦瓊守荊州感覺穩到不行欸= =
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推
04/15 08:29, 3月前 , 58F
荊州失守有一半就是某人腦衝跑去外面，否則若宅在荊
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04/15 08:29, 3月前 , 59F
州，東吳跟老曹是半點辦法都沒
04/15 08:29, 59F
推
04/15 09:24, 3月前 , 60F
還有秦瓊是帥，尉遲恭只是李世民的保鏢，秦瓊是李淵
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04/15 09:24, 3月前 , 61F
派給李世民東宮統右三軍的統帥
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04/15 09:36, 3月前 , 62F
所以玄武門之變秦瓊不在門內，因為他是統兵在外面
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04/15 09:36, 3月前 , 63F
檔薛萬徹，李建成又不是傻子，宮外有薛萬徹統齊府20
04/15 09:36, 63F
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04/15 09:36, 3月前 , 64F
00精兵待命好嗎，只是沒想到李世民真的敢在內宮動
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04/15 09:36, 3月前 , 65F
手
04/15 09:36, 65F
推
04/15 09:39, 3月前 , 66F
所以才叫玄武門之變，不是因為殺李建成，是李淵也被
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04/15 09:39, 3月前 , 67F
政變控制了
04/15 09:39, 67F
推
04/15 10:37, 3月前 , 68F
隋唐演義有一拳打死老虎頂千斤閘的雄闊海 三國沒這
04/15 10:37, 68F
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04/15 10:37, 3月前 , 69F
種超人
04/15 10:37, 69F
推
06/19 16:30, 1月前 , 70F
推劉備魅力值100是因為上限只有100 XD
06/19 16:30, 70F
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