PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 想在中世紀的城市用馬車搞大眾運輸？

看板C_Chat (希洽)作者 (悟)時間1小時前 (2026/04/24 14:13), 編輯推噓66(66推 0噓 93→)
留言159則, 73人參與, 14分鐘前最新討論串1/1
閒著沒事把異世界悠閒農家的小說重翻了下， 裡面有一段是說，村長買了塊地，拿閒錢去買了一堆馬跟馬車， 打算搞出用馬車營運的大眾運輸系統，支持村長的商會發現這點子簡直絕妙， 因為達成免費靠廣告營運，再加上能控制人潮流向，土地價值改變，而且完全掌握在我們手上， 太神啦村長！ 反正閒著沒事，跑去問了AI想要在中世紀城市搞這套的可執行性是？ 結論：看年代，首先馬匹營運成本超級高，而且中世紀的道路基本上不是給馬車跑的，車輛耗損率基本上會高到翻 雖然有個好處：馬匹隨地拉屎不用負責，但如果你就是經營城市的商會或領主，應該不會像這樣亂搞自己領地 然後，中世紀民眾並沒有那麼精細的時間觀念，很難建立民眾定時搭車的心態， 歷史上第一個搞出馬車公車系統的是在1662年，由數學家帕斯卡弄出來的，很遺憾，入不敷出所以倒了， 後續要到十九世紀左右才有比較成功的例子，但總之，在類中世紀的背景，不靠魔法根本不可能弄出馬車公車系統吧？ ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 9a. -- https://pbs.twimg.com/media/HATWqYQaMAAivr2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/G_vP1c9bwAAcInO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/G_LNx2wWoAApFvL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/G-DGeeaasAAjA6X.jpg
貓屋老師的超可愛陽奈https://x.com/nekoyaliu -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.113.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1777011235.A.08F.html
推
04/24 14:15, 1小時前 , 1F
首先你要插個鐘塔
04/24 14:15, 1F
推
04/24 14:16, 1小時前 , 2F
問題是誰要搭車？誰有錢搭車？還不如人力車
04/24 14:16, 2F
→
04/24 14:16, 1小時前 , 3F
以當時那種髒亂的環境要大規模養馬也很難吧
04/24 14:16, 3F
推
04/24 14:16, 1小時前 , 4F
你的馬最好都是召喚過來的魔法馬
04/24 14:16, 4F
→
04/24 14:16, 1小時前 , 5F
載貨物需求
04/24 14:16, 5F
推
04/24 14:17, 1小時前 , 6F
光是養馬就是極高的成本了耶
04/24 14:17, 6F
推
04/24 14:17, 1小時前 , 7F
比較適合應該是牛車之類的吧
04/24 14:17, 7F
→
04/24 14:17, 1小時前 , 8F
貨物？你可以用牛或人拉，謝謝
04/24 14:17, 8F
→
04/24 14:18, 1小時前 , 9F
你可以假設使用的駝獸是某種更好養更健壯的生物
04/24 14:18, 9F
→
04/24 14:18, 1小時前 , 10F
有個比較類似的叫做驛站 經常弄起來又荒廢掉
04/24 14:18, 10F
→
04/24 14:18, 1小時前 , 11F
現代公車一樣賠錢，不是人口爆炸根本不會想推
04/24 14:18, 11F
→
04/24 14:18, 1小時前 , 12F
你是嫌農奴太閒嗎XD
04/24 14:18, 12F
→
04/24 14:18, 1小時前 , 13F
奇幻故事就地龍 大蜥蜴這種
04/24 14:18, 13F
→
04/24 14:18, 1小時前 , 14F
我是覺得討論這問題應該去考慮一件事情
04/24 14:18, 14F
→
04/24 14:18, 1小時前 , 15F
到底誰沒事會到處移動
04/24 14:18, 15F
→
04/24 14:19, 1小時前 , 16F
比如說跟殭屍一樣曬太陽就能24小時行動那還行
04/24 14:19, 16F
→
04/24 14:19, 1小時前 , 17F
誰需要交通工具這玩意 你吃飽太閒整天上京ㄇ
04/24 14:19, 17F
→
04/24 14:19, 1小時前 , 18F
亂民和山賊阿
04/24 14:19, 18F
→
04/24 14:19, 1小時前 , 19F
爽漫才會覺得是好主意，廣告怎麼可能夠支付馬車的開銷
04/24 14:19, 19F
→
04/24 14:20, 1小時前 , 20F
搞笑喔 以前人根本沒那麼多移動需求 更別說沒時間觀念
04/24 14:20, 20F
→
04/24 14:20, 1小時前 , 21F
真的比較可能性就是只有在城內使用
04/24 14:20, 21F
→
04/24 14:20, 1小時前 , 22F
現代物流就是重商業的話 有錢賺就會投錢回去改善生財工具
04/24 14:20, 22F
→
04/24 14:20, 1小時前 , 23F
所以就像是中國古代的首都 你可能蓋條大道
04/24 14:20, 23F
推
04/24 14:20, 1小時前 , 24F
不可能 現代大眾運輸也只有在密度極高的地方才可行 這是
04/24 14:20, 24F
→
04/24 14:20, 1小時前 , 25F
你還沒算上被路上強盜搶，中世紀路上被搶太正常了
04/24 14:20, 25F
→
04/24 14:20, 1小時前 , 26F
讓馬車從北門跑到南門這樣
04/24 14:20, 26F
→
04/24 14:20, 1小時前 , 27F
古代你可能還要面對統治需求抑商或沒事就收割你投入建設成果
04/24 14:20, 27F
→
04/24 14:20, 1小時前 , 28F
集市區域的往來還是有用，城裡的東西還是靠城外來的
04/24 14:20, 28F
→
04/24 14:20, 1小時前 , 29F
政府運用國力的社會政策要補助的 不然根本玩不下
04/24 14:20, 29F
→
04/24 14:21, 1小時前 , 30F
但是現實中少量用走的，大量用牛車驢車去拉
04/24 14:21, 30F
推
04/24 14:21, 1小時前 , 31F
一般情況不太能做，光成本就虧到你爆炸，但那是錢多到
04/24 14:21, 31F
→
04/24 14:21, 1小時前 , 32F
不知道該怎辦又不能拿去丟掉的村長
04/24 14:21, 32F
→
04/24 14:21, 1小時前 , 33F
有公共的嗎 也有，但就是村鎮集體公共拉過去 誰給你賺
04/24 14:21, 33F
推
04/24 14:21, 1小時前 , 34F
村長的問題只有錢太多，所以沒問題
04/24 14:21, 34F
→
04/24 14:22, 1小時前 , 35F
其他人要做就…
04/24 14:22, 35F
→
04/24 14:22, 1小時前 , 36F
不過不用馬也不蓋道路的 你可以弄船的大眾運輸
04/24 14:22, 36F
推
04/24 14:22, 1小時前 , 37F
異世界就一回事了 反正怎樣都可以
04/24 14:22, 37F
推
04/24 14:23, 1小時前 , 38F
以那個時候的馬車成本來看，馬車公車/計程車等於是現
04/24 14:23, 38F
→
04/24 14:23, 1小時前 , 39F
在拿大七/GLS來跑吧
04/24 14:23, 39F
還有 80 則推文
→
04/24 15:09, 54分鐘前 , 120F
皂役 也就是免費的義務役
04/24 15:09, 120F
推
04/24 15:10, 53分鐘前 , 121F
沒錢的人搭不起 有錢的人不用搭 那個時代應該只有商人會比
04/24 15:10, 121F
→
04/24 15:11, 52分鐘前 , 122F
較需要長距離移動的 但商人通常也有能力自己負擔運輸...
04/24 15:11, 122F
推
04/24 15:12, 51分鐘前 , 123F
服勞役應該也包括派去運輸的吧
04/24 15:12, 123F
推
04/24 15:12, 51分鐘前 , 124F
那裡是異世界，馬說不定比火車還強壯又不用保養
04/24 15:12, 124F
推
04/24 15:13, 50分鐘前 , 125F
古代最怕的就是底下屁民會自由遷徙 因為管不到 也抽不
04/24 15:13, 125F
→
04/24 15:13, 50分鐘前 , 126F
飼料又有大樹村免費供應
04/24 15:13, 126F
→
04/24 15:13, 50分鐘前 , 127F
到田稅跟人頭稅 也沒人丁可以服繇役
04/24 15:13, 127F
→
04/24 15:13, 50分鐘前 , 128F
沒有，農家的生物如果沒去大樹村之類的地方洗禮都是標準
04/24 15:13, 128F
→
04/24 15:13, 50分鐘前 , 129F
生物
04/24 15:13, 129F
→
04/24 15:14, 49分鐘前 , 130F
大多是邊戶齊民+保甲制 把你管死死的 戶長 里長 亭長
04/24 15:14, 130F
→
04/24 15:14, 49分鐘前 , 131F
一層一層 要去縣城 省城要有通關文書
04/24 15:14, 131F
推
04/24 15:15, 48分鐘前 , 132F
中世紀農民跟農作物一樣都是領主的財產吧
04/24 15:15, 132F
推
04/24 15:16, 47分鐘前 , 133F
古代早就有限定版的類似物 就是貴而已 帝國都撐不了多久
04/24 15:16, 133F
推
04/24 15:16, 47分鐘前 , 134F
村長閒錢都能買一堆馬跟車，離建國也不遠啊
04/24 15:16, 134F
推
04/24 15:24, 39分鐘前 , 135F
普通馬就蠻貴的 最貴的其實是戰馬 可以是一般馬的幾十倍以上
04/24 15:24, 135F
→
04/24 15:24, 39分鐘前 , 136F
但村長討厭虧錢（也沒到極度厭惡，不過真的讓村長虧錢的
04/24 15:24, 136F
→
04/24 15:24, 39分鐘前 , 137F
人……），作中又說這能賺，錢到底從哪裡蹦出來的
04/24 15:24, 137F
推
04/24 15:25, 38分鐘前 , 138F
古代能做到整治道路就夠厲害了
04/24 15:25, 138F
推
04/24 15:25, 38分鐘前 , 139F
滿有趣的耶 原來那麼現代才成功嗎
04/24 15:25, 139F
→
04/24 15:25, 38分鐘前 , 140F
異世界的馬 可能不會拉那麼多大便
04/24 15:25, 140F
推
04/24 15:26, 37分鐘前 , 141F
別說古代 現在的公車客運大部分都虧錢
04/24 15:26, 141F
推
04/24 15:27, 36分鐘前 , 142F
商人會收錢載人，沒有商人常經過的地方也不會有載人的需求
04/24 15:27, 142F
推
04/24 15:27, 36分鐘前 , 143F
先講客源，農奴和貴族不需要大眾運輸，要等到靠手藝和專
04/24 15:27, 143F
→
04/24 15:27, 36分鐘前 , 144F
業維生的中產階級大量出現，他們每天郊區<>都市通勤所以
04/24 15:27, 144F
→
04/24 15:27, 36分鐘前 , 145F
才有需要；另外馬車對工人太貴，要等到火車發明票價下來
04/24 15:27, 145F
→
04/24 15:27, 36分鐘前 , 146F
了才有賺頭
04/24 15:27, 146F
推
04/24 15:34, 29分鐘前 , 147F
大眾運輸如果不拿補助應該都會虧吧，目的是送奴工上
04/24 15:34, 147F
→
04/24 15:34, 29分鐘前 , 148F
班產出GDP,所以政府不能讓他倒
04/24 15:34, 148F
推
04/24 15:35, 28分鐘前 , 149F
重點是中世紀郊外超危險的 變成你要弄大眾運輸還要配
04/24 15:35, 149F
→
04/24 15:35, 28分鐘前 , 150F
護衛 那成本一定飛天
04/24 15:35, 150F
推
04/24 15:36, 27分鐘前 , 151F
馬太貴了 沒辦法這樣用
04/24 15:36, 151F
→
04/24 15:36, 27分鐘前 , 152F
一百多年前的英國就這樣
04/24 15:36, 152F
推
04/24 15:41, 22分鐘前 , 153F
村長不介意虧錢呀，他是討厭亂花錢，露花大錢就被他唸
04/24 15:41, 153F
→
04/24 15:41, 22分鐘前 , 154F
過，但知道是做研究要用也是放行
04/24 15:41, 154F
→
04/24 15:41, 22分鐘前 , 155F
做慈善事業也是撒錢不手軟，雖然從讀者預知視角可以大
04/24 15:41, 155F
→
04/24 15:41, 22分鐘前 , 156F
概知道會讓之後的村長更賺
04/24 15:41, 156F
推
04/24 15:42, 21分鐘前 , 157F
首先要有大眾運輸需求的中產階級出現再來談
04/24 15:42, 157F
→
04/24 15:43, 20分鐘前 , 158F
農民本來就住農場裡了，要搭馬車幹嘛
04/24 15:43, 158F
推
04/24 15:49, 14分鐘前 , 159F
現實世界商業化成功的公共馬車要到19世紀法國才有
04/24 15:49, 159F
‣ 更多 nahsnib 的文章
文章代碼(AID): #1fwmeZ2F (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 nahsnib 的文章
文章代碼(AID): #1fwmeZ2F (C_Chat)