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Re: [閒聊] 宋朝皇帝不干涉岳飛打到底會怎樣？

看板C_Chat (希洽)作者時間23小時前 (2026/05/12 18:54), 編輯推噓32(33推 1噓 56→)
留言90則, 27人參與, 8小時前最新討論串3/11 (看更多)
→ efkfkp: 傻傻的你都做皇帝多久了，還怕二帝？假設岳飛絕對忠誠，給 明英宗復辟（1457年），又稱「奪門之變」或「南宮復辟」，是明代宗景泰八年正月十六日 ，由石亨、徐有貞、曹吉祥等人發動的政變。被軟禁七年的明英宗朱祁鎮成功廢黜其弟明代 宗朱祁鈺，重新登上帝位，並改元「天順」，是中國歷史上唯一兩次即位的皇帝。 -- 明代宗表示：你說的對，我做幾年皇帝了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.41.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778583270.A.663.html
噓
05/12 18:55, 23小時前 , 1F
你猜明朝有沒有集體逃到南方，連勢力範圍都不一樣了，
05/12 18:55, 1F
→
05/12 18:55, 23小時前 , 2F
嘻嘻
05/12 18:55, 2F
→
05/12 18:56, 23小時前 , 3F
南宋：新的士族，官員，部隊都是九妹的人
05/12 18:56, 3F
→
05/12 18:56, 23小時前 , 4F
明朝：你猜
05/12 18:56, 4F
推
05/12 18:57, 23小時前 , 5F
天下容不下兩個太陽啊 誒幹好像真的有
05/12 18:57, 5F
→
05/12 18:58, 23小時前 , 6F
代宗好像也快不行了 還是沒兒子之類的
05/12 18:58, 6F
→
05/12 18:58, 23小時前 , 7F
當時明朝南京辦公室已經有偷偷要啟動 如果北京失守
05/12 18:58, 7F
→
05/12 18:58, 23小時前 , 8F
代宗是兒子早夭
05/12 18:58, 8F
→
05/12 18:59, 23小時前 , 9F
不然代宗兒子已經被冊立為太子
05/12 18:59, 9F
推
05/12 19:00, 23小時前 , 10F
問題是率兵迎回二聖的岳飛挺啊
05/12 19:00, 10F
推
05/12 19:00, 23小時前 , 11F
主要金國也很北七 一直養徽欽二宗做啥
05/12 19:00, 11F
→
05/12 19:01, 23小時前 , 12F
明英宗很蠢 多等一陣子他弟就掛了 再來不是他就他兒子
05/12 19:01, 12F
→
05/12 19:01, 23小時前 , 13F
當皇帝 結果搞政變敗掉名聲
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→
05/12 19:01, 23小時前 , 14F
早點放回去讓宋朝大亂不更好
05/12 19:01, 14F
→
05/12 19:01, 23小時前 , 15F
假如岳飛真的成功 然後他還真的講就要復辟二聖 那聽誰的
05/12 19:01, 15F
→
05/12 19:01, 23小時前 , 16F
捏
05/12 19:01, 16F
推
05/12 19:01, 23小時前 , 17F
唐朝中宗跟睿宗那兩隻的登基次數要怎麼算啊
05/12 19:01, 17F
→
05/12 19:02, 23小時前 , 18F
岳飛後期就沒說迎回二聖
05/12 19:02, 18F
→
05/12 19:02, 23小時前 , 19F
但明英宗除了土木堡和政變亂殺外 是還算不差的皇帝
05/12 19:02, 19F
推
05/12 19:02, 23小時前 , 20F
二宗底下沒兵也沒將 是有個鳥用啦 當平民看
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推
05/12 19:03, 23小時前 , 21F
沒搞政變 其實就是英宗兒子會登基 不會讓英宗當
05/12 19:03, 21F
→
05/12 19:03, 23小時前 , 22F
沒啥很蠢的，他不政變人家一定選他兒子 只是這就欠嘴
05/12 19:03, 22F
→
05/12 19:03, 23小時前 , 23F
土木堡可是敗光明朝最後的主力部隊
05/12 19:03, 23F
→
05/12 19:04, 23小時前 , 24F
的 于謙那群人等於成功版本的岳飛 你政變回來把他們弄
05/12 19:04, 24F
→
05/12 19:04, 23小時前 , 25F
楚懷王當初要回來 還不是直接被現任楚王當平民趕走
05/12 19:04, 25F
→
05/12 19:04, 23小時前 , 26F
說要迎二聖的就是趙構自己
05/12 19:04, 26F
→
05/12 19:05, 23小時前 , 27F
死 這比宋高宗還噁心
05/12 19:05, 27F
→
05/12 19:05, 23小時前 , 28F
舊既得利益集團還在，這就是和南宋最大的差別
05/12 19:05, 28F
→
05/12 19:06, 23小時前 , 29F
土木堡于謙他們沒打好就直接進入南明先行版了
05/12 19:06, 29F
推
05/12 19:06, 23小時前 , 30F
我看左為才知道于謙有多悲劇
05/12 19:06, 30F
推
05/12 19:06, 23小時前 , 31F
明英宗不差這個評語,對代宗來講根本是冷笑話
05/12 19:06, 31F
推
05/12 19:06, 23小時前 , 32F
政變回來不殺于謙就是說自己政變是錯的
05/12 19:06, 32F
→
05/12 19:07, 23小時前 , 33F
英宗第二任有好蠻多的 還有廢除殉葬制度
05/12 19:07, 33F
推
05/12 19:08, 23小時前 , 34F
代宗政治力太差了，跟英宗反過來的
05/12 19:08, 34F
推
05/12 19:11, 23小時前 , 35F
代宗治國還不錯，但政治力完全不行，以立儲這件事來說，
05/12 19:11, 35F
→
05/12 19:11, 23小時前 , 36F
因為一直游移不定，導致底下大臣也都是看風向，沒有死忠
05/12 19:11, 36F
→
05/12 19:11, 23小時前 , 37F
沒于謙跟代宗打贏京師保衛戰；南明就提前建立了
05/12 19:11, 37F
→
05/12 19:11, 23小時前 , 38F
班底，當時朝堂上說話最大聲的于謙又是一種只會公事公辦
05/12 19:11, 38F
推
05/12 19:11, 23小時前 , 39F
代宗在位不到10年 守下土木堡後瀕死的明朝，其後讓百姓
05/12 19:11, 39F
→
05/12 19:11, 23小時前 , 40F
修養生息，比他哥好多了
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→
05/12 19:11, 23小時前 , 41F
的人，加上生病的時機點實在是不好，英宗一回來大臣就通
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→
05/12 19:11, 23小時前 , 42F
通倒過去了
05/12 19:11, 42F
推
05/12 19:13, 23小時前 , 43F
景泰八年 風調雨順
05/12 19:13, 43F
→
05/12 19:13, 23小時前 , 44F
可惜代宗心太軟 不然明英宗這種打出土木堡的被毒死剛好
05/12 19:13, 44F
→
05/12 19:13, 23小時前 , 45F
而已
05/12 19:13, 45F
推
05/12 19:13, 23小時前 , 46F
英宗就高明多了，死前一句廢殉葬評價直接八級跳，像殺于
05/12 19:13, 46F
→
05/12 19:13, 23小時前 , 47F
謙這事實在是不該做的，當下廢黜打入死囚看怎麼等風頭過
05/12 19:13, 47F
→
05/12 19:13, 23小時前 , 48F
去再放都比殺死好
05/12 19:13, 48F
推
05/12 19:14, 23小時前 , 49F
土木堡死掉的那批人才缺口到明憲宗時期都補上了
05/12 19:14, 49F
推
05/12 19:16, 23小時前 , 50F
英宗肯定有後悔過殺于謙的，但又不方便自己來平反，最後
05/12 19:16, 50F
→
05/12 19:16, 23小時前 , 51F
只能兒子跳出來說英宗當年實在是後悔巴拉巴拉的
05/12 19:16, 51F
推
05/12 19:16, 23小時前 , 52F
代宗只能怪自己不夠會生
05/12 19:16, 52F
推
05/12 19:18, 23小時前 , 53F
代宗怎麼沒讓英宗回來後沒多久就病死?人也太好了
05/12 19:18, 53F
推
05/12 19:21, 23小時前 , 54F
代宗想換太子又不敢把英宗意外掉 不就是逼人造反
05/12 19:21, 54F
→
05/12 19:22, 23小時前 , 55F
逼反也行 但你總要防好
05/12 19:22, 55F
推
05/12 19:23, 23小時前 , 56F
兄弟一回來就去世太明顯了 皇室還是要臉皮的
05/12 19:23, 56F
推
05/12 19:23, 23小時前 , 57F
英宗除了奪權比弟弟強之外，其他都很爛
05/12 19:23, 57F
推
05/12 19:26, 23小時前 , 58F
英宗還有釋放被囚禁的建文帝後代
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→
05/12 19:26, 23小時前 , 59F
代宗在奪門之變之前就病危了啊
05/12 19:26, 59F
→
05/12 19:28, 23小時前 , 60F
代宗生病可能是真的,怎麼病危而死的就不好說了
05/12 19:28, 60F
推
05/12 19:29, 23小時前 , 61F
問題是 無論兩位聖上有沒有那個意思 但你不會怕某
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→
05/12 19:29, 23小時前 , 62F
某某將軍或某某某高官 拱著兩位聖上說要復辟嗎？
05/12 19:29, 62F
→
05/12 19:29, 23小時前 , 63F
無論何時 有個名正言順的理由還是很方便的
05/12 19:29, 63F
→
05/12 19:30, 23小時前 , 64F
政變14天後他被廢去皇位,然後當月就"病死"了,呵呵
05/12 19:30, 64F
推
05/12 19:32, 23小時前 , 65F
其實于謙可以鎮壓奪門之變 讓憲宗直接繼位 還可守代宗
05/12 19:32, 65F
→
05/12 19:33, 23小時前 , 66F
的帝位以及名聲 當然還有自己的命 但他沒這麼做
05/12 19:33, 66F
→
05/12 19:33, 23小時前 , 67F
然後代宗死去的時候才28歲,想要立太子也太早了
05/12 19:33, 67F
推
05/12 19:33, 23小時前 , 68F
于謙不是會做那種事的人
05/12 19:33, 68F
→
05/12 19:33, 23小時前 , 69F
奪門之變前其實早有動靜 于謙朝廷最大咖選擇不動
05/12 19:33, 69F
→
05/12 19:34, 22小時前 , 70F
他要搞就不會讓英宗回來
05/12 19:34, 70F
→
05/12 19:35, 22小時前 , 71F
對 就是于謙他默許的
05/12 19:35, 71F
→
05/12 19:56, 22小時前 , 72F
于謙當時大概想英宗不會靠北到連他都宰了，結果他低
05/12 19:56, 72F
→
05/12 19:56, 22小時前 , 73F
估了英宗在政治鬥爭方面的狠辣度
05/12 19:56, 73F
推
05/12 20:00, 22小時前 , 74F
認同樓上 于謙可能想頂多兵部尚書不幹了 誰知英宗...
05/12 20:00, 74F
推
05/12 20:05, 22小時前 , 75F
就政變派閥的人容不下于呀
05/12 20:05, 75F
推
05/12 20:38, 21小時前 , 76F
于謙就是忠臣阿 他要是懂和光同塵 一起玩髒的 就不會這下場
05/12 20:38, 76F
→
05/12 20:39, 21小時前 , 77F
他崇拜的是文天祥那種人
05/12 20:39, 77F
→
05/12 20:50, 21小時前 , 78F
明英宗怕他不殺于謙會被底下的人幹掉
05/12 20:50, 78F
推
05/12 20:55, 21小時前 , 79F
英宗：于謙實有功 政變頭領：不殺于謙師出無名
05/12 20:55, 79F
→
05/12 20:55, 21小時前 , 80F
所以于謙為國家做再多都比不上英宗的面子重要
05/12 20:55, 80F
→
05/12 20:56, 21小時前 , 81F
好笑的是慫恿英宗政變的人後續一個接一個造反被殺
05/12 20:56, 81F
推
05/12 20:56, 21小時前 , 82F
所以英宗後面也把政變那群處理掉了
05/12 20:56, 82F
→
05/12 20:57, 21小時前 , 83F
明英宗更怕那些人打算幹掉自己當皇帝
05/12 20:57, 83F
推
05/13 00:36, 17小時前 , 84F
其實于謙就證明明朝是遲早要被滅的，對功臣老朱家就沒
05/13 00:36, 84F
→
05/13 00:36, 17小時前 , 85F
幾個讓人善終過的，後面還有個胡宗憲
05/13 00:36, 85F
推
05/13 08:19, 10小時前 , 86F
明朝還有叫你來領錢入城交武器之後全部殺掉的，這種
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05/13 08:19, 10小時前 , 87F
政權還一堆人吹
05/13 08:19, 87F
推
05/13 10:22, 8小時前 , 88F
英宗就是能角逐最爛皇帝寶座的，復辟後派太監以礦稅
05/13 10:22, 88F
→
05/13 10:22, 8小時前 , 89F
名義橫徵暴斂，北方河套開路給韃靼人，被洗人口，北
05/13 10:22, 89F
→
05/13 10:22, 8小時前 , 90F
方跟送人差不多
05/13 10:22, 90F
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