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Re: [holo] 獅白談金策2觀眾留言及技術平衡問題

看板C_Chat (希洽)作者 (day)時間1小時前 (2026/06/10 12:19), 編輯推噓37(37推 0噓 112→)
留言149則, 29人參與, 9分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Alyssa120 (亞里)》之銘言： : 活動前兩天 由於發生了一些觀眾認為不平衡的狀況 所以導致留言比較激烈的情形 : 另外 大獅本意其實是想讓成員有一些取巧的成份 : 但是由於觀眾之間的訊息流通 以及會覺得對自己的推不公平而一直來詢問的情況 : 所以最後還是禁止了(她反覆強調沒有要怪觀眾的意思) : 她還是想辦第三屆 但是技術平衡的部份真的滿困難 包含成員技術力可能也存在差異 : 她會好好檢討改進 這次的問題我覺得與其說是平衡，不如說是設計問題 這活動的看點就是 1. 看他們嘗試各種方法專漏洞 2. 然後爆賺一波後的各種小劇場 3. 再喜迎nerf 重複這些的流程 為了這個流程，平衡根本不重要 或者說，你用腳填的數值還比較有效果 第一次的數值就差不多是用腳填的，平衡根本沒多好 但是上面流程發生的次數比較多 可以覆蓋整個活動期 整個活動就嘻嘻哈哈的過去了 大家開開心心多好 第二次的數值經過第一次的調整 變成舊東西的數值沒得賺 各種東西又狂砍(翅膀又貴又是消耗品、股票限購、賭博兌換比例超爛) 他們把用腳填的舊數值都修正到沒得賺的地步了 然後新職業的數值照樣用腳填(煉金) 造成第一天486就發現煉金跟鬼一樣，大家也加入 到這邊都跟第一屆一樣，走上面的流程也沒啥問題 就大家賺一波，喜迎煉金nerf 但是主辦不知道是被雷劈到還是對他們設計的數值有自信 在幾乎所有人都覺得煉金要被nerf的情況下 第二天其他人想做效果或嘗試其他方法的沒成功，很明顯追不上鍊金的時候 主辦一整晚完全不動 讓前兩名的差距跟後面大到照現在的數值根本沒救了 第三(四)天直接讓農夫跟戰士通膨 而且還是針對當前玩家的玩法buff，完全的客制化洗錢 前兩天賺的大家當沒發生就好 煉金直接祭天，數值用腳填 事實也證明用腳填的還比較歡樂 大家不斷發現如何爆賺一波多爽，效果也好 看下來最大的問題就是主辦覺得他們把數值搞平衡了 實際上炸了平衡的又不趁可控時動刀 最後乾脆一起爆破，結果炸了效果還比較好 不過後來想到，如果主辦覺得數值很平衡 那他們原本到底預期怎麼發展啊? 大家想看的應該都是我第一段打的那樣吧? 重點是鑽到漏洞爆賺跟小劇場，不是當刷子吧? 可是看到最後，其他賺錢法基本上也都是刷刷刷 所以原本他們設計就是想要大家找個刷錢法讓觀眾看5天重複內容? 畢竟我看他能做的事也沒啥可以一波爆富的 都是在比CP值，不斷提升效率刷刷刷 如果沒有期間的各種小劇場，不會很無聊嗎? 要討論幕後花絮的話我還比較好奇這個 主辦一開始應該會有個正解給大家發現吧 但是設施都只有首次通關有獎勵(而且還沒多少) 野外根本沒有誘因去探索 那他到底原本預期大家做啥來鑽漏洞啊? 最後一樣辛苦大獅，感謝他舉辦這次活動 我還是覺得蠻有趣的，下次一樣會看好看滿 但這次真的覺得設計上就有問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.15.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1781065163.A.659.html
推
06/10 12:22, 1小時前 , 1F
用腳填感覺比較適合看事後多視角剪輯
06/10 12:22, 1F
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06/10 12:23, 1小時前 , 2F
這次因為第一天不動的雪球效應太大了 結果賺爽的煉金
06/10 12:23, 2F
→
06/10 12:23, 1小時前 , 3F
因為第一天賺太多被罵不敢轉職
06/10 12:23, 3F
推
06/10 12:23, 1小時前 , 4F
不負責任猜測，主辦是預期農夫第一天有找到西瓜可以種
06/10 12:23, 4F
→
06/10 12:27, 1小時前 , 5F
西瓜沒第三天BUFF沒賺頭吧? 原本商店收購價1片10元
06/10 12:27, 5F
推
06/10 12:27, 1小時前 , 6F
蜜蜂設計太保守的問題 第一天根本養不出來
06/10 12:27, 6F
推
06/10 12:29, 1小時前 , 7F
應該有很多細節holomen沒能事前抓到，看168費心蒐
06/10 12:29, 7F
→
06/10 12:29, 1小時前 , 8F
集藥水材料結果不能造，還蠻心酸的
06/10 12:29, 8F
推
06/10 12:29, 1小時前 , 9F
西瓜賣價雖然漲了5倍，但收成價錢的漲幅好像沒這麼高?
06/10 12:29, 9F
推
06/10 12:30, 1小時前 , 10F
就沒預期到煉金/戰士刷地城的速度可以快成這樣
06/10 12:30, 10F
推
06/10 12:30, 1小時前 , 11F
應該要設計主廚 給農夫跟戰士多一個中間端 這樣價格就出來
06/10 12:30, 11F
→
06/10 12:30, 1小時前 , 12F
了
06/10 12:30, 12F
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06/10 12:31, 1小時前 , 13F
西瓜農(收成+賣)&煉金(單刷)&戰士(單刷)
06/10 12:31, 13F
推
06/10 12:31, 1小時前 , 14F
其實就第三天麥塊爆炸 變成少一天緩衝可以調整而已
06/10 12:31, 14F
→
06/10 12:31, 1小時前 , 15F
可能當初設計時是平衡的
06/10 12:31, 15F
→
06/10 12:31, 1小時前 , 16F
煉金最後一天刷地城也沒什麼解謎 飛來飛去一下就過了
06/10 12:31, 16F
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06/10 12:32, 1小時前 , 17F
沒想到第一天沒西瓜，然後煉金戰士合作刷超級快
06/10 12:32, 17F
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06/10 12:32, 1小時前 , 18F
為了彌補煉金前一天因為LAG玩不了 有點矯枉過正
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06/10 12:32, 1小時前 , 19F
那還是原本就設計大家當刷子嗎?
06/10 12:32, 19F
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06/10 12:33, 1小時前 , 20F
我還是希望這種活動有能一波爆賺的漏洞
06/10 12:33, 20F
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06/10 12:33, 1小時前 , 21F
不是看大家邊雜談邊當刷子
06/10 12:33, 21F
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06/10 12:33, 1小時前 , 22F
原本的主旨不就是農錢嗎，刷刷刷應該是預料中的事
06/10 12:33, 22F
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06/10 12:34, 1小時前 , 23F
這玩法要認真拚第一就是找一個CP值最高的去刷
06/10 12:34, 23F
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06/10 12:34, 1小時前 , 24F
沒有設計成地城一定要單刷而已
06/10 12:34, 24F
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06/10 12:34, 1小時前 , 25F
唯一要說可惜的點就是，平衡調整的通膨導間接導致跑酷
06/10 12:34, 25F
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06/10 12:34, 1小時前 , 26F
那些小遊戲沒人玩
06/10 12:34, 26F
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06/10 12:35, 1小時前 , 27F
不然困難跑酷初次通關也有個幾百萬
06/10 12:35, 27F
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06/10 12:35, 1小時前 , 28F
但老實說mmorpg不都是在找最有效率的賺錢方式嗎
06/10 12:35, 28F
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06/10 12:35, 1小時前 , 29F
那個獎勵太爛，這次想要認真拚金額的都不會去玩
06/10 12:35, 29F
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06/10 12:35, 1小時前 , 30F
主辦就真的很難當，太平衡沒看頭也不好看
06/10 12:35, 30F
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06/10 12:35, 1小時前 , 31F
你說重點是找漏洞 那其實也是拼命刷那個漏洞
06/10 12:35, 31F
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06/10 12:35, 1小時前 , 32F
可是純刷的解答，太容易造先領先者優勢了
06/10 12:35, 32F
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06/10 12:36, 1小時前 , 33F
公主當時也是突然發現餅乾太誇張 當天就只刷餅乾
06/10 12:36, 33F
→
06/10 12:36, 1小時前 , 34F
他又堵死了賭博翻盤的路(股票限購、籌碼兌換比)
06/10 12:36, 34F
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06/10 12:36, 1小時前 , 35F
找到漏洞的人=領先者啊，你不想看刷，但又想看找漏洞
06/10 12:36, 35F
→
06/10 12:37, 1小時前 , 36F
但找到漏洞後就是狂刷啊，像餅乾公主那樣
06/10 12:37, 36F
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06/10 12:37, 1小時前 , 37F
其實就沒人看統計跟估算 所以才說是用腳填數值，第一名
06/10 12:37, 37F
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06/10 12:37, 1小時前 , 38F
煉金賺到的錢再看其他戰士農夫的錢差多少之後大概調整
06/10 12:37, 38F
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06/10 12:37, 1小時前 , 39F
倍率就好，結果砍煉金加強其他兩個 落差直接變成十幾倍
06/10 12:37, 39F
還有 70 則推文
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06/10 13:03, 1小時前 , 110F
但養出來的成本很高(花時間又花資源)
06/10 13:03, 110F
推
06/10 13:03, 1小時前 , 111F
這次新增的玩意有一種沒怎麼測試就放上來的感覺
06/10 13:03, 111F
→
06/10 13:04, 1小時前 , 112F
我看446一直在推蜜蜂 結果才這樣 真的不是很懂為什
06/10 13:04, 112F
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06/10 13:04, 1小時前 , 113F
麼沒再調高
06/10 13:04, 113F
推
06/10 13:04, 1小時前 , 114F
所以蕾歐娜最後第幾名？看精華不是前幾天破千萬？
06/10 13:04, 114F
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06/10 13:05, 1小時前 , 115F
這次多很多好像沒什麼用的東西 像賭徒這個職業基本
06/10 13:05, 115F
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06/10 13:05, 1小時前 , 116F
上可以當不存在
06/10 13:05, 116F
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06/10 13:05, 1小時前 , 117F
應該是內部測試跟實際上線落差很大
06/10 13:05, 117F
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06/10 13:05, 1小時前 , 118F
內部測試時可能覺得蜜蜂超有用
06/10 13:05, 118F
推
06/10 13:05, 1小時前 , 119F
看自由市場交易量第一名只有200多萬就知道自由交易（主要是
06/10 13:05, 119F
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06/10 13:05, 1小時前 , 120F
蜜蜂？）還有改善空間
06/10 13:05, 120F
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06/10 13:06, 1小時前 , 121F
但這要看ドズル社當初自己測試時 是怎麼玩的了
06/10 13:06, 121F
→
06/10 13:07, 1小時前 , 122F
他們玩的時間太短人也不多，市場沒人逛+要就直接廣播
06/10 13:07, 122F
推
06/10 13:07, 1小時前 , 123F
自由市場沒用之前討論過 就是因為太容易獲得其他職
06/10 13:07, 123F
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06/10 13:07, 1小時前 , 124F
業才有的資源 因為市場小 可是成員多 物資交流太簡
06/10 13:07, 124F
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06/10 13:07, 1小時前 , 125F
單了
06/10 13:07, 125F
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06/10 13:07, 1小時前 , 126F
自由市場真的定位尷尬
06/10 13:07, 126F
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06/10 13:08, 1小時前 , 127F
446就算多加不能無償交易也沒用 不限制交易方式的話
06/10 13:08, 127F
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06/10 13:08, 1小時前 , 128F
大家的物資就是直接往來的 當然就不需要市場了
06/10 13:08, 128F
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06/10 13:11, 1小時前 , 129F
沒再生2的蜜蜂不會上架去賣
06/10 13:11, 129F
→
06/10 13:12, 1小時前 , 130F
不然就要去賣asmr券了
06/10 13:12, 130F
推
06/10 13:23, 52分鐘前 , 131F
蕾是因為拿maturi 那分。分掉就沒有了
06/10 13:23, 131F
→
06/10 13:24, 51分鐘前 , 132F
也有可能因為意外少了一天 原本預定的排程就亂掉了
06/10 13:24, 132F
推
06/10 13:27, 48分鐘前 , 133F
問題是既要又要 認真競技分高下跟輕鬆趣味競賽都是比
06/10 13:27, 133F
→
06/10 13:27, 48分鐘前 , 134F
賽 但本質是很不同的 應該專注其中一邊就好 以holo的
06/10 13:27, 134F
→
06/10 13:27, 48分鐘前 , 135F
調性來說後者比較好
06/10 13:27, 135F
推
06/10 13:35, 40分鐘前 , 136F
覺得和現實相同，有門路賺錢會擴大貧富差距，成員互動更
06/10 13:35, 136F
→
06/10 13:35, 40分鐘前 , 137F
有趣
06/10 13:35, 137F
推
06/10 13:48, 27分鐘前 , 138F
設在麥塊有個缺點就是熟練的成員和菜鳥基本盤就不同
06/10 13:48, 138F
→
06/10 13:48, 27分鐘前 , 139F
所以一定要有那種很簡單可以翻身的方式 最後一天的
06/10 13:48, 139F
→
06/10 13:48, 27分鐘前 , 140F
股票就是這樣
06/10 13:48, 140F
→
06/10 13:50, 25分鐘前 , 141F
這次老手向的收益砍的很明顯
06/10 13:50, 141F
→
06/10 13:51, 24分鐘前 , 142F
終界空蕩蕩，凋零掉落物0元，扶守拉基價，野外沒誘因
06/10 13:51, 142F
推
06/10 13:53, 22分鐘前 , 143F
眼淚一萬
06/10 13:53, 143F
推
06/10 13:54, 21分鐘前 , 144F
第一天平衡就知道用腳做的 不過推玩得很開心 綜藝就好
06/10 13:54, 144F
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06/10 13:55, 20分鐘前 , 145F
你看狗從頭到尾不在意收入 玩的多開心
06/10 13:55, 145F
→
06/10 13:56, 19分鐘前 , 146F
1萬是第三天調整補的，原本根本不收
06/10 13:56, 146F
推
06/10 14:04, 11分鐘前 , 147F
伏守感覺是第一天meta價格才這麼好笑
06/10 14:04, 147F
推
06/10 14:06, 9分鐘前 , 148F
農夫中間用太強 煉金砍爛空轉一天後又改超強 還好
06/10 14:06, 148F
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06/10 14:06, 9分鐘前 , 149F
最後是買股票的大獲全勝
06/10 14:06, 149F
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