PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 當年討伐董卓十八路諸侯有幾個算是忠臣?

看板C_Chat (希洽)作者 (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)時間2小時前 (2026/06/15 19:10), 編輯推噓28(28推 0噓 25→)
留言53則, 34人參與, 20分鐘前最新討論串1/2 (看更多)
以前看火鳳最常重翻的就是伐董篇 三國演義中 十八路諸侯願意出兵響應伐董，照理來講應該個個是忠臣 其間卻充斥著爾虞我詐，各種算計虛空交錯。 乃至於水鏡先生直接說出天下就只有孫堅跟曹操值得追隨這種話。 https://i.postimg.cc/Vv5Xxddv/4c39e20b8bf780c356f9038c8ea95d30.jpg
我相信當時就算是董卓本身應該都還沒有想要篡漢啦。 如果將十八路諸候一一拿出來檢視， 有誰在當下算是毋庸置疑的忠臣? -- 這世界偶爾殘酷過了頭 因此選擇用閱讀祛除迷惘 用編程面對寂寞 用寫作宣泄悲傷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.151.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1781521839.A.BF5.html
→
06/15 19:12, 2小時前 , 1F
新三全員反賊(X
06/15 19:12, 1F
推
06/15 19:14, 2小時前 , 2F
全是吧
06/15 19:14, 2F
推
06/15 19:15, 2小時前 , 3F
全部
06/15 19:15, 3F
→
06/15 19:16, 2小時前 , 4F
叉出去
06/15 19:16, 4F
→
06/15 19:16, 2小時前 , 5F
看你要正史還是演義 雖然正史上根本沒有十八路諸侯
06/15 19:16, 5F
推
06/15 19:16, 2小時前 , 6F
曹操
06/15 19:16, 6F
推
06/15 19:17, 2小時前 , 7F
裡面就曹老闆跟皇叔入戲最深
06/15 19:17, 7F
→
06/15 19:17, 2小時前 , 8F
孫堅就被恭喜能稱帝的時候就出局了
06/15 19:17, 8F
→
06/15 19:19, 2小時前 , 9F
曹
06/15 19:19, 9F
推
06/15 19:21, 2小時前 , 10F
董卓名義上沒篡漢但也差不多了
06/15 19:21, 10F
推
06/15 19:21, 2小時前 , 11F
曹老闆
06/15 19:21, 11F
→
06/15 19:22, 2小時前 , 12F
鮑信還行吧
06/15 19:22, 12F
→
06/15 19:23, 2小時前 , 13F
孫堅從殺王叡張咨的時候就出局了
06/15 19:23, 13F
→
06/15 19:25, 2小時前 , 14F
只有曹操當時算真正忠臣吧
06/15 19:25, 14F
推
06/15 19:26, 2小時前 , 15F
新三國的話 只有董卓是忠臣
06/15 19:26, 15F
推
06/15 19:27, 2小時前 , 16F
只有鮑信全節
06/15 19:27, 16F
推
06/15 19:30, 2小時前 , 17F
只有曹老闆，皇叔比較像來打知名度的
06/15 19:30, 17F
推
06/15 19:33, 1小時前 , 18F
只有曹老闆追擊董卓，所以這個答案就是曹操
06/15 19:33, 18F
推
06/15 19:36, 1小時前 , 19F
張楊後續的作為也算
06/15 19:36, 19F
推
06/15 19:36, 1小時前 , 20F
那時候還不是皇叔
06/15 19:36, 20F
推
06/15 19:37, 1小時前 , 21F
曹老闆啊 漢室第一忠臣 我大曹老闆壯哉
06/15 19:37, 21F
推
06/15 19:38, 1小時前 , 22F
曹操！
06/15 19:38, 22F
→
06/15 19:39, 1小時前 , 23F
靈帝 >>> 劉辯 >>>劉協 你說要忠於誰？
06/15 19:39, 23F
推
06/15 19:42, 1小時前 , 24F
新三國人均反賊
06/15 19:42, 24F
→
06/15 19:44, 1小時前 , 25F
沒董卓 劉協當不上皇帝。劉辯 袁家+何家扶上來的 。
06/15 19:44, 25F
→
06/15 19:44, 1小時前 , 26F
董卓還幫劉協 報殺母 殺阿嬤之仇勒
06/15 19:44, 26F
→
06/15 19:48, 1小時前 , 27F
如果要認董卓扶上來的獻帝是正統 那董卓可是首功啊
06/15 19:48, 27F
推
06/15 19:49, 1小時前 , 28F
清君測是清誰的君測
06/15 19:49, 28F
推
06/15 19:54, 1小時前 , 29F
全員，OUT！
06/15 19:54, 29F
推
06/15 19:54, 1小時前 , 30F
董卓一堆在朝濫權的事蹟 又搞了個郿塢 怎樣都不可能是
06/15 19:54, 30F
→
06/15 19:55, 1小時前 , 31F
大漢忠臣
06/15 19:55, 31F
推
06/15 19:57, 1小時前 , 32F
董卓才是忠臣+1
06/15 19:57, 32F
推
06/15 20:07, 1小時前 , 33F
呂布是忠臣
06/15 20:07, 33F
→
06/15 20:08, 1小時前 , 34F
董卓是不是忠臣跟郿塢沒啥關係吧,他真正最大的問題殺少帝
06/15 20:08, 34F
→
06/15 20:09, 1小時前 , 35F
連劉協都對這件事情很賭爛
06/15 20:09, 35F
推
06/15 20:10, 1小時前 , 36F
董卓
06/15 20:10, 36F
推
06/15 20:11, 1小時前 , 37F
你訂一個行事標準怎麼樣的行為在當時算忠臣？
06/15 20:11, 37F
推
06/15 20:14, 1小時前 , 38F
硬要說的話史實應該是劉寵 本來就劉姓又是陳王
06/15 20:14, 38F
推
06/15 20:25, 1小時前 , 39F
郿塢當然有關阿 哪個朝代的大忠臣會需要在首都附近蓋
06/15 20:25, 39F
→
06/15 20:26, 1小時前 , 40F
自己的私人要塞？這不是為篡位做準備是什麼？
06/15 20:26, 40F
→
06/15 20:27, 1小時前 , 41F
其他濫權就包括殺害少帝、自任太師、擅自強行遷都、甚
06/15 20:27, 41F
→
06/15 20:27, 1小時前 , 42F
至還有淫亂後宮的紀載
06/15 20:27, 42F
→
06/15 20:35, 56分鐘前 , 43F
郿塢離洛陽其實滿遠的,不是附近,是董卓後來遷都才變成首都
06/15 20:35, 43F
→
06/15 20:35, 56分鐘前 , 44F
附近
06/15 20:35, 44F
→
06/15 20:37, 54分鐘前 , 45F
以董卓幹的出格事來看蓋郿塢是排後面的了,殺少帝遷長安都
06/15 20:37, 45F
→
06/15 20:38, 53分鐘前 , 46F
更嚴重的多
06/15 20:38, 46F
推
06/15 20:43, 48分鐘前 , 47F
新三18路幾乎全員反賊 只有馬騰還惦記著衣帶詔
06/15 20:43, 47F
→
06/15 20:44, 47分鐘前 , 48F
我以為眉塢是董太師跟貂蟬卿卿我我的地方呢(誤
06/15 20:44, 48F
推
06/15 20:51, 40分鐘前 , 49F
18路那個時間點大部分的人應該都還沒意識到大漢已死
06/15 20:51, 49F
→
06/15 20:52, 39分鐘前 , 50F
所以也可以說都是忠臣只是還有自己的考量
06/15 20:52, 50F
推
06/15 20:54, 37分鐘前 , 51F
全部都是
06/15 20:54, 51F
推
06/15 21:10, 21分鐘前 , 52F
明明是18路諸侯討董 新三國變華雄呂布前來叩關
06/15 21:10, 52F
→
06/15 21:11, 20分鐘前 , 53F
都是忠臣沒有奸臣
06/15 21:11, 53F
‣ 更多 openbestbook 的文章
文章代碼(AID): #1gBzsllr (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 openbestbook 的文章
文章代碼(AID): #1gBzsllr (C_Chat)