Re: [閒聊] 諸葛亮街亭之戰成功有沒有可能逆轉勝?

看板C_Chat (希洽)作者 (三個LPL)時間1小時前 (2026/06/25 08:56), 編輯推噓6(6012)
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※ 引述《timco (特摩庫)》之銘言: : 大家安安,蜀漢議題除了劉備要是打贏夷陵之戰有沒有可能逆轉勝。玩著玩著歷史策略遊 : 戲,我自己也產生了一個關於北伐的巨大疑問。 : 很多人看三國演義,可能都覺得孔明第一次北伐打街亭,目標是要一路平推直取長安或關 : 中,但如果仔细研究當年的實際戰略走線,就會發現孔明的核心戰略目的,根本是為了斷隴 : 以取得隴右,而不是直接去硬啃關中。 : 從當時的資源面板來看,隴右地區戰亂相對少有人口與優良馬匹,這兩點剛好能精準彌補 : 蜀漢國力最致命的短板。 : 這也是為什麼在戰略部署上,孔明會特地派趙雲和鄧芝在箕谷做疑兵,目的就是要把曹魏 : 的中央主力死死吸引在關中,讓他們無法第一時間西進支援隴右。甚至在開打前還大費周章 : 去策反降將孟達,就是要從內部牽制魏軍,打亂曹魏的兵力調度。 : 另外,這也能合理解釋為什麼孔明絕對不可能答應魏延的「子午谷奇襲之計」。因為在孔 : 明的戰略藍圖裡,直接奇襲關中根本沒有意義。關中在西漢和唐朝確實是天下核心,但東漢 : 末年經過董卓之亂、李傕郭汜的瘋狂大亂鬥之後,當地的經濟和人口早就殘破不堪,根本沒 : 油水,拿下來也守不住。 : 所以孔明就是只要隴右! 答案是沒有 諸葛很久以前就寫好劇本了 隆中對原文 自董卓已來,豪傑並起,跨州連郡者不可勝數。曹操比於袁紹,則名微而衆寡,然操 遂能克紹,以弱爲彊者,非惟天時,抑亦人謀也。今操已擁百萬之衆,挾天子而令諸 侯,此誠不可與爭鋒。孫權據有江東,已歷三世,國險而民附,賢能爲之用,此可以 爲援而不可圖也。 荊州北據漢、沔,利盡南海,東連吳會,西通巴、蜀,此用武之國,而其主不能守, 此殆天所以資將軍,將軍豈有意乎?益州險塞,沃野千里,天府之土,高祖因之以成 帝業。劉璋闇弱,張魯在北,民殷國富而不知存恤,智能之士思得明君。將軍旣帝室 之冑,信義著於四海,總攬英雄,思賢如渴,若跨有荊、益,保其巖阻,西和諸戎, 南撫夷越,外結好孫權,內脩政理;天下有變,則命一上將將荊州之軍以向宛、洛, 將軍身率益州之衆出於秦川,百姓孰敢不簞食壺漿以迎將軍者乎?誠如是,則霸業可 成,漢室可興矣 他的理想狀態就是這段話 也的確達到99%進度 但就是等不到天下有變的時機點 若跨有荊、益,保其巖阻,西和諸戎,南撫夷越,外結好孫權,內脩政理;天下有變 ,則命一上將將荊州之軍以向宛、洛,將軍身率益州之衆出於秦川 在關羽失荊州 與孫權決裂時 就已經失去逆轉勝決勝點了 之後的五次北伐 與孫權再修盟友 都是為漢室續命 練兵居多 真的要達到逆轉勝 還是要看東吳的戰果才有可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.176.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782348973.A.86E.html

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天下有變最關鍵,魏國已經佔據大部分精華地區了
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當年江南也沒什麼開發,只有一堆原住民和山賊
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吳國很窮
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益州更不用說
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簡單說就是你可以影響的部分全部做到完美 還是要等對方自
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這也是沒辦法 雙方的土地兵力人口的差距就擺在那邊
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吳國可是三國活最久的~就是南部很豐饒!西北不關我事
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06/25 09:52, 43分鐘前 , 9F
吳國那塊蠻荒破地只是虛胖實質生產力還不如蜀中四川
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連阿斗在位時都知道"須吳舉動"了
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(我軍是否決定出擊要看吳國的意圖動向)
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06/25 10:06, 29分鐘前 , 12F
諸葛亮自己也知道北伐機率渺茫 不過他也很少白幹 每次
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出去就把流民拐回來充實漢中
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北伐也有政治上的象徵啊 依當時而言 不北伐不能練兵 不
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其實曹魏有一段時間經濟是很慘的 蜀漢的稅賦又寬鬆很多
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再喊個路平燈亮水溝通(X)就能搶一些人口
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能以復興漢室為由的政治意圖 無論勝敗 北伐還是要做
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畢竟諸葛亮本行還是政治 北伐一方面也能轉移內部矛盾
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