PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [蔚藍] 小保機制來了

看板C_Chat (希洽)作者 (大工地打工仔)時間1小時前 (2026/07/26 23:55), 編輯推噓27(28推 1噓 61→)
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※ 引述《qwerty110 (.............)》之銘言： : 以後常說的抽1井1成為絕響了 : 退坑前本來是個非洲老師 還能抽1井1安慰自己 : 抽到190出貨的話根本完蛋 越接近200才出貨根本沒有一絲一毫喜悅 : 檔案每次都多PU 無課這樣根本不可能頂得住 : 內褲鬆要榨乾你各位錢包了 : 幸好我早退了(X : ※ 引述《serding (累緊地們)》之銘言： : : https://i.imgur.com/UICAofP.jpeg
: : https://i.imgur.com/1hSv3IK.jpeg
: : 100抽必3星 50%會歪 : : 終於不會有200抽0彩慘案了 : : 不過點數系統被拿掉了 : : 200抽時要先看好抽哪池 關於新舊抽卡方式在表現上的差異，我試著用程式模擬了抽卡結果。 首先稍微說明模擬的邏輯，以下模擬僅考慮抽取當期的2PU，而無視其餘三星的機率， PU機率用非Fes池的狀況(PU=0.7%)： 1)在舊式機制下，抽卡抽到第200抽和400抽的時候，讓PU計數+1，在任何時候一旦PU 計數到達2，則停止抽取。 2)在新式機制下，抽卡抽到第100抽時，PU機率上升至50%，其餘則維持0.7%。如果在 任意一次抽取成功，則呼び出し計數歸零，失敗的話則繼續累計，直至200抽時直接讓 PU計數+1，呼び出し計數歸零。同樣在任何時候PU計數=2，則停止抽取。 模擬的結果請看下圖，橫軸為抽到兩個PU時的抽取數，縱軸則為此事件(抽取數)的機率 。四張圖由上而下分別為a.舊機制抽卡結果、b.圖a在低機率部分的放大、c.新機制抽 卡的結果和d.圖c在低機率部分的放大。 https://imgur.com/a/6Hxv4hr 從圖中可以看到，舊機制在200抽的位置有近35%的機率，也就是每次的2PU池大約35%的 玩家可以抽一保一，但由於沒有額外機率機制干擾，因此在400抽的位置也有約6%的機率 ，大於350抽的事件也有大約10%。而新機制相較於舊機制，抽數大於300抽的事件被明顯 的壓制，但代價是原本佔極大宗的200抽同時也被壓制成僅剩約6.5%，這也是大部分人直 覺感到被剝奪的部分。而被壓制的機率則被分散在100~300抽之間，300抽的機率則明顯 上升至6.5%。不過，若扣除第200抽的天井，在200抽內抽到2PU的機率其實上升了大約18% 。 以結論來說，大部分人的體感是正確的，即原本佔大宗的抽一保一的規劃基本上會被破壞 ，但以整體來看，超級非洲人的機率也被大幅度的降低。這部分是好是壞我認為是見仁見 智，但以觀感來說，因為被剝奪的部分相對明顯(抽一保一)，因此在輿論上有非常負面的 影響是完全可以預期且理解的。 下方另外放上幾個數字的比較，供各位做個參考。 舊 新 199抽以內 40.60% 58.33% 200抽以內 75.20% 64.77% 300抽以內 87.35% 95.28% 大於350抽 9.11% 2.65% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.90.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785081319.A.346.html
推
07/26 23:58, 1小時前 , 1F
多300次幾次玩家就會開始臭幹這卡池了
07/26 23:58, 1F
推
07/26 23:59, 1小時前 , 2F
還要多幾次?一次就足夠了
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推
07/26 23:59, 1小時前 , 3F
降低極端400抽倒楣鬼的機率，但是提高把200抽變成300
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→
07/26 23:59, 1小時前 , 4F
抽的機率
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07/26 23:59, 1小時前 , 5F
數學題板上很多了 實質上就是砍掉讓很多人爽的抽1井1去降
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07/26 23:59, 1小時前 , 6F
低極致非洲人的比例 但對於抽1井1的玩家而已 期望值沒有好
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07/26 23:59, 1小時前 , 7F
多少 卻把我拿下雙pu的天花板大幅提高了
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推
07/26 23:59, 1小時前 , 8F
改成抽到不重置玩家還不吹上天 小氣才搞得那麼難看
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07/27 00:00, 1小時前 , 9F
不懂就問 舊制是200抽額外再給你一隻pu 這樣用數學
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07/27 00:00, 1小時前 , 10F
模型算期望值是正確的嗎？
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推
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你要降低地獄倒楣鬼直接加入小保然後大保兌換不變
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07/27 00:00, 1小時前 , 12F
這要直接一輩子檔案
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推
07/27 00:00, 1小時前 , 13F
抽一井一玩家會覺得賺到，差別在這
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07/27 00:00, 1小時前 , 14F
現在改這樣 玩家只要300一次就會開始臭幹
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推
07/27 00:01, 1小時前 , 15F
75.20%跟64.77%中間的差距，這邊的玩家會不滿
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推
07/27 00:01, 1小時前 , 16F
我認真的說我至少三次190抽海底撈月抽一井一
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07/27 00:01, 1小時前 , 17F
不用幾次 一次我就想退了
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07/27 00:01, 1小時前 , 18F
新制可能其中幾次變成190+200=390抽 信不信我可能早
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07/27 00:01, 1小時前 , 19F
就幹到棄坑了XDD
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推
07/27 00:01, 1小時前 , 20F
很多玩家就是靠井忍受這糞池的 結果你把井改掉
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推
07/27 00:02, 1小時前 , 21F
不用幾次 遇到一次就退坑了
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07/27 00:02, 1小時前 , 22F
那種極限逆轉的爽感被轉換成凌遲的不爽感
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推
07/27 00:02, 1小時前 , 23F
有個屁用.....模擬器抽卡需要石頭嗎？
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推
07/27 00:02, 1小時前 , 24F
實際的情況叫做玩家當分母的時候幹意會比舊制更高
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推
07/27 00:02, 1小時前 , 25F
阿就原本200抽結束的亞洲人，變成300抽很幹
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推
07/27 00:03, 1小時前 , 26F
對 在200抽以內會差10% 但是人的心態又不是這樣
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多來個一兩次就會刪遊了
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推
07/27 00:03, 1小時前 , 28F
遇到超過四次才在這次決定退坑的 我當分母夠久了 你們
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07/27 00:03, 1小時前 , 29F
機率只要不是100%，那就是0
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可以安心的退了 因為更爛的在此
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推
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月三的石頭只有150抽 剛好一半欸（
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→
07/27 00:03, 1小時前 , 32F
把大部分人從亞洲打到北非，然後把非洲人拉上來這不
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叫改良
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推
07/27 00:04, 1小時前 , 34F
只要拿掉重置單純100小保200大保可接受
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07/27 00:04, 1小時前 , 35F
你今天還不是國際服的月5 哈哈 日服這次還是月3欸
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07/27 00:04, 1小時前 , 36F
期望值終究是期望值 抽到1Pu的情況下天花板就鎖死在200了
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07/27 00:04, 1小時前 , 37F
結果新制是抽到1Pu以後我還要再繼續跟你賭下一個期望值不
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07/27 00:04, 1小時前 , 38F
讓我吃200？誰會願意啊…
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07/27 00:09, 56分鐘前 , 39F
舊機制的保底可以當作是機率100%下去計算，但要看你考慮
07/27 00:09, 39F
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07/27 00:09, 56分鐘前 , 40F
舊機制的保底可以當作是機率100%下去計算，但要看你考慮
07/27 00:09, 40F
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07/27 00:10, 55分鐘前 , 41F
的問題是什麼
07/27 00:10, 41F
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07/27 00:11, 54分鐘前 , 42F
我完全同意這個改動基本上把玩家最明顯的利多拔掉，非常
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07/27 00:11, 54分鐘前 , 43F
容易讓大部分的玩家不爽
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推
07/27 00:11, 54分鐘前 , 44F
本身會課一下的人 被這樣搞 真的不想課了
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07/27 00:12, 53分鐘前 , 45F
更不用講 還是那些支撐營收的月三檔死忠粉
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07/27 00:13, 52分鐘前 , 46F
一個月三就能抵20個月卡微課玩家
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推
07/27 00:15, 50分鐘前 , 47F
話說有大佬能算新舊制同樣抽數獲得總彩數有差嗎
07/27 00:15, 47F
推
07/27 00:19, 46分鐘前 , 48F
有興趣正在算 但我跨池累計那個部分不好假設
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07/27 00:20, 45分鐘前 , 49F
新制應會稍高一些，因為第100抽的三星率基本上可看作100%
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07/27 00:20, 45分鐘前 , 50F
新198*0.03+2 跟 舊200*0.03+1
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07/27 00:21, 44分鐘前 , 51F
如果單從機率分布看起來其實新制對營運那邊並沒有太大好
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07/27 00:23, 42分鐘前 , 52F
處，所以如果燒得夠兇應該不是沒有機會改回去...(希望)
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推
07/27 00:23, 42分鐘前 , 53F
看錯了 總彩數不重要啊XDD(我算的是總UP數)
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推
07/27 00:25, 40分鐘前 , 54F
極端講的話就舊制200抽一彩，新制200抽兩彩，不過實際抽
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07/27 00:25, 40分鐘前 , 55F
就很看個人運氣，所以也很難斷說能抽幾彩出來
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07/27 00:27, 38分鐘前 , 56F
畢竟統計就是大量數據集合，而每個玩家都有機會是機率分
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07/27 00:27, 38分鐘前 , 57F
純數值來看 營運那邊會吃虧
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07/27 00:27, 38分鐘前 , 58F
布的極端值，這也是大家會反彈的原因
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07/27 00:28, 37分鐘前 , 59F
但是也會有玩家抽卡策略的變動 所以不一定
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噓
07/27 00:29, 36分鐘前 , 60F
沒PU就沒屁用啊 你想要歪那為什麼不要去抽檔案0PU常駐池
07/27 00:29, 60F
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07/27 00:30, 35分鐘前 , 61F
現在玩家們的反應基本上就已經明確表達收益一定會下降(數
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推
07/27 00:31, 34分鐘前 , 62F
用最簡單的話來說 久賭必輸
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07/27 00:31, 34分鐘前 , 63F
值本身跟玩家心理)
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07/27 00:31, 34分鐘前 , 64F
新制就是想要你多賭 這一點應該沒錯
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07/27 00:31, 34分鐘前 , 65F
不會很難說啊 總有個分布xd
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推
07/27 00:32, 33分鐘前 , 66F
抽一井一的安心感沒有了，小課以下的對於卡池選擇會更保
07/27 00:32, 66F
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07/27 00:32, 33分鐘前 , 67F
守，對於大課應該沒差吧？反正都是抽到預定目標才停
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07/27 00:32, 33分鐘前 , 68F
只是因為抽卡樣本的關係，這個分布會很寬
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07/27 00:32, 33分鐘前 , 69F
就算他期望值好，但這期望值也沒好到會想要你一直賭
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07/27 00:32, 33分鐘前 , 70F
會火燒就是因為我相信推特上 甚至這邊很多人
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07/27 00:33, 32分鐘前 , 71F
都曾經遇過"你媽的為什麼"的情況
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07/27 00:33, 32分鐘前 , 72F
所以能不賭真的是不想賭
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推
07/27 00:35, 30分鐘前 , 73F
用整體數據去看可能對官方有虧 但玩家每個人的數據對於每
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07/27 00:35, 30分鐘前 , 74F
個人來說都是獨立的 而且卡池時間也有限 期望值說實在對玩
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07/27 00:35, 30分鐘前 , 75F
家來說參考意義就不大 而且期望值沒有好多少卻要賭更多次
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07/27 00:35, 30分鐘前 , 76F
甚至把原本比較安心的機制拔掉要你賭更多次 是以為玩家都
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07/27 00:35, 30分鐘前 , 77F
很愛賭嗎XD
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推
07/27 00:35, 30分鐘前 , 78F
你在幹什麼 就不能讓我好好的保底換角色嗎
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07/27 00:36, 29分鐘前 , 79F
以前都希望不要保底 現在連抽一井一這種事都辦不到
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→
07/27 00:36, 29分鐘前 , 80F
AI了一會，無驗證隨便聊聊:新制一整年大概會多給你1隻UP
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07/27 00:37, 28分鐘前 , 81F
離散程度差不多，也就是歐非情況可能差距不大
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07/27 00:37, 28分鐘前 , 82F
前提:一年 1600 抽、追求最多不重複 UP、新制充能無條件
07/27 00:37, 82F
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07/27 00:38, 27分鐘前 , 83F
跨池(限定跟普池分開計算太麻煩了)
07/27 00:38, 83F
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07/27 00:39, 26分鐘前 , 84F
有人算過母豬石在各個區間的獲取新舊差異嗎
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07/27 00:40, 25分鐘前 , 85F
理論上新制一定都略高吧 因為每100多給你一個三星
07/27 00:40, 85F
推
07/27 00:42, 23分鐘前 , 86F
如果他對他的新池有自信 就應該兩種都開
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07/27 00:46, 19分鐘前 , 87F
剛剛跑了一下，如果出貨時不砍呼び出し計數的話營運會虧
07/27 00:46, 87F
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07/27 00:47, 18分鐘前 , 88F
爆，所以目前來看改回舊制大概會是妥協點
07/27 00:47, 88F
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07/27 00:47, 18分鐘前 , 89F
(如果他們要妥協的話)
07/27 00:47, 89F
推
07/27 00:53, 12分鐘前 , 90F
意思就是說現在宣布走新制但不砍點數營運會當場成神
07/27 00:53, 90F
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