PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [新聞] EVE Online 爆發史上最大場戰爭已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (Eris)時間4年前 (2020/10/19 11:16), 4年前編輯推噓52(52推 0噓 23→)
留言75則, 48人參與, 4年前最新討論串22/43 (看更多)
各位安安， 小弟帝國小粉紅 a.k.a.說書人，來更新戰況(X) 大外宣(O)了。 === 戰況更新 === 是的，說書人現在位於 YZ9-F6 星系聯軍星城旁， 這是聯軍經歷五次嘗試才成功建立的戰略據點。 此次聯軍灘頭堡成功錨定的戰術執行非常成功，星城在維修時間內沒有並受到太多攻擊， 可以說是在開戰之前就已經決定了結果的一場戰役。 === 聯軍戰術執行 === 這次的成功，說書人認為有70%的原因在於聯軍使用了一項超於現實的戰術。 在說明這項戰術以前，要先瞭解什麼是躍遷干擾力場(Warp Disruption Field)。 躍遷干擾力場，俗稱泡泡(Bubble)，展開之後形狀為球體，主要有兩項功能： 1. 讓球體內的船艦沒辦法進行躍遷(Warp)及星系跳躍(Jump) 2. 躍遷進附近座標的船艦將會被力場吸引而改變落地位置到球體內 泡泡在大、小型戰役中很常被交戰雙方施放，目的是干擾對方艦隊走位或防禦己方位置。 要放泡泡的方式共有三種： 1. 輕型干擾艦：可以裝備吹泡泡工具(?)，使用工具後，會在船艦當下的位置， 丟下一顆約10-20km半徑不會移動的泡泡，該泡泡持續時間一分鐘 2. 重型干擾艦：可以裝備泡泡產生機，使用後會在自身位置產生約半徑16-24km的泡泡， 使用產生機的時候自身無法使用任何推進模組，泡泡可以一直持續直到產生機被關閉 3. 拖曳泡泡：屬於一種可部屬(Deployable)裝置，任何船艦都可以部屬拖曳泡泡， 部屬後，拖曳泡泡需要1-5分鐘的錨定時間，錨定完成後會展開半徑5-40km的泡泡， 持續時間永久，可以被攻擊，一次性裝置，解錨後自毀。 而這次聯軍為了防止帝國再次使用超遠程攻城戰術(攻擊距離大約在150-250km)。 聯軍方決定要在星城周圍建立「護城泡泡」，如圖所示 https://flic.kr/p/2jWMiTF 以星城為球心，半徑400km的方式施放大量的的拖曳泡泡，使星城周圍被泡泡完全包圍。 據情報顯示，聯軍錨定了約150枚大型拖曳泡泡(半徑40km)，並且召集了一個完全由 輕型干擾艦組成的艦隊，在開戰當下開始大量施放泡泡。 而這樣的戰術，如果帝國方想要使用如同上次一樣的攻城堆屍戰術： 用大量的戰艦配上剛好數量的無畏艦，躍遷到星城200km左右進行打擊。 帝國艦隊將會護城泡泡們檔在400km外，並被聯軍外圍保護泡泡的艦隊一一擊毀， 帝國方會完全沒辦法對星城造成輸出。 同時，帝國這項戰術必須依賴逃生艙躍遷離開到友軍身旁讓友軍把你幹掉回到重生點， 再從重生點重回戰場堆屍。 逃生艙被泡泡困住無法離開的話，需要啟動為時2分鐘的自毀裝置，在10% TIDI情況下， 120秒需要耗時一小時才能重回戰場，更容易造成輸出空窗期。 結果證明了，聯軍的戰術選擇非常有效，星城成功維修完成。 === 帝國方給出的說明 === 身為帝國大外宣小粉紅的一份子，當然需要幫帝國平反(X) 找藉口(O) 根據高層給出的說明以及部份駕駛員的口頭陳述可以得到一個推測的論點： 聯軍使用的戰術利用了遊戲運算機制的缺陷(Exploit)， 導致帝國非常多駕駛員沒辦法順利進入網格(Grid)內，進而沒辦法對星城攻擊。 那麼，說書人要來解釋一下，什麼是網格(Grid)。 網格(Grid)機制會將星系空間切割成複數立方體，每個立方體邊長大約是1-2000km， 網格大小可視情況進行調整，駕駛員只能看到自身位置所屬的網格內的目標物， 如果目標物在網格之外，就不會在總覽頁面及畫面上顯示出來。 可以看成像是戰爭迷霧的功能，太遠的玩家/物體就不會被看到。 據說明，在此次交戰時，多數的帝國無畏艦駕駛在躍遷到星城上時，在載入網格內時， 由於泡泡會改變船艦落地位置，並且複數的泡泡在某一點時，泡泡們會互相干擾落地位置 造成伺服器必須要進行額外的運算知道船艦應該落於哪一個位置上， 導致船艦會延遲載入網格內，這樣的額外運算與延遲也會受到10% TIDI的影響， 並且此機制存在bug，讓許多正在載入網格的玩家客戶端(Client)當掉。 約有3/4的駕駛員在交戰開始到結束以後許久都還沒載入到正確的網格之中。 而沒辦法載入網格就沒辦法先對護城泡泡進行攻擊，也沒辦法即時對星城進行攻擊。 事後，帝國好高高層 a.k.a 蜜蜂領導人 The Mittani表示： 如果開發商CCP允許任何人使用這類遊戲機制：利用TIDI與泡泡造成玩家延遲進入網格， 那麼接下來所有的要塞攻防戰中，我們將會效法這類的方式摧毀敵對玩家的遊戲體驗。 被CCP做成官宣的辣個男人 帝國指揮官 Asher Elias表示： 如果對方(指聯軍)宣稱這種護城泡泡方式屬於戰術的一種，而非意圖造成伺服器延遲機制 那麼一開始施放多達150個拖曳泡泡應該就足以阻擋帝國，為何在開戰當下利用大量船艦 繼續丟下大量的泡泡，這並沒有任何戰術上的意義。 === 聯軍的反擊 === PAPI 艦隊指揮官 Progodlegend(PGL) 反擊： 你們帝國LUB辣，來不及建造150台無畏 + 2000台戰艦堆屍就找藉口。ㄏㄏ蜜蜂藥丸 多數聯軍鄉民同時也在reddit上瘋狂嘲諷帝國： "哭哭ㄛ，我隔著鍵盤都聞的到海味惹，484你淚水乾掉的鹽分R?" "ㄏㄏ帝國ㄏㄏ" "女束欠" "培根老闆我愛你" "Delve遺產2折收A_A" "oO星城Oo" "Delve首家聯軍星城上線啦！性感指揮官在線爆船，以小博大，緊張刺激。" === 戰後報導與筆者分析戰情 === 來自帝國外宣網 Imperium News Network的報導 https://imperium.news/papi-keepstar-in-yz9-f6-comes-online/ 而筆者認為YZ9-F6的星城，不論聯軍是否利用了機制漏洞(對此CCP仍未發表聲明) 聯軍在其他方面的努力也是造成這次戰役成功的原因。 1. 帝國YZ9-F6要塞的殞落： 在星城上線稍早時刻，聯軍方組織了艦隊，將上周四發生大戰地點，進入結構血量的要塞 給摧毀，讓帝國沒辦法在星系內有安全與有效的戰術位置可以組織、重整艦隊。 聯軍決定要將第五次嘗試放在YZ9-F6的原因也有一部分取決於此。 2. 守方優勢人力與協同作戰： 前面提到，拖曳泡泡是需要5分鐘錨定時間才能完成作用，並且可以被攻擊摧毀的。 所以聯軍就必須要先完整設計好泡泡位置點，並在剛好時機點下進行錨定， 才能剛好在開戰之前展開護城泡泡戰術並且不會干擾友軍艦隊。 3. 下一步進軍Delve？ 1DQ1-A BY CHRISTMAS？ 蜜蜂藥丸？ 筆者認為，下一步聯軍應該會猛力針對YZ9-F6打擊範圍內星系的中型要塞與工業設施。 前面提到，帝國在Delve星域內有非常多座工業要塞可以隨時生產出大量的船艦與旗艦。 特別是旗艦製造耗時耗力，除了旗艦部組件非常難運送以外， 單一產線讓旗艦下水餃的最快速度也大約是5-6天一艘。 針對這類工業設施打擊，可以大幅降低帝國未來爆出更多無畏艦威脅聯軍的超旗艦隊。 清除工業設施外，星城也會壓制住接近一半Delve星域內的生產活動，特別是月礦採集。 關於生產/採集/製造，有機會筆者改天會再寫一篇文章說明。 月礦可以說是每個聯盟最重要的戰略物資，如果月礦產量大幅減少的話， 帝國將面臨著戰損比遠低於聯軍的現實經濟壓力。 4. INIT聯盟的決議： 前幾篇文章有提過，INIT聯盟是帝國聯盟群中很重要的戰力之一。 在昨天聯軍成功上線星城以後，INIT高層宣布將會把聯盟SRP(戰損補助)降低50%， 借以嘗試控制戰損並為未來可能會長久持續的Delve星域城鎮戰做準備。 5. 斬首1DQ1-A？史上最大規模泰坦會戰何時來臨？要不要叫大軍？ 除非聯軍指揮PGL周星祖上身，把把都梭哈。 在上周二改版以後，雙方後勤的負擔不斷惡化中， 同時深入Delve代表聯軍可能需要承受更大的戰損風險， 至今為止，聯軍在Fountain進行帝國Keepstar的攻城戰的成果並不是很理想。 未來聯軍必須要轉守為攻，因此戰況只會越來越膠著。 不論如何，歷史將會繼續寫下新的一頁。 -- EVE亞洲Discord群組歡迎各位加入 https://discord.gg/xrp8Q2m -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.39.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603077361.A.FA6.html
→
10/19 11:17, 4年前 , 1F
戰就對了 XD
10/19 11:17, 1F
每次大戰最有意思的不是看雙方打仗，是看場邊互嘴XD
推
10/19 11:22, 4年前 , 2F
看來EVE存在許多有意思的戰術裝備呢
10/19 11:22, 2F
推
10/19 11:24, 4年前 , 3F
現在入坑加入哪邊有前途啊
10/19 11:24, 3F
我當初加入時零安聯盟對新手相對不友善，玩了一年半才加入大型聯盟。 現在大概只需要三個月左右就可以進入一些新手友善計劃聯盟了。 前不前途我覺得不重要，能不能找到一群跟你遊戲理念相近，能一起玩才能玩得長久
推
10/19 11:27, 4年前 , 4F
吃瓜的在一旁看戲就好了 EVE對於新手而言出了名的不友
10/19 11:27, 4F
→
10/19 11:27, 4年前 , 5F
善
10/19 11:27, 5F
推
10/19 11:27, 4年前 , 6F
看起來比一些星際科幻的創作還有意思
10/19 11:27, 6F
→
10/19 11:28, 4年前 , 7F
等你有戰力 大戰大概早就結束了
10/19 11:28, 7F
這場戰爭參加不到，還有下一場，宇宙間的權力爭奪永不止息
推
10/19 11:29, 4年前 , 8F
我覺得手機版可能比較好一點，原版看起來就太硬了
10/19 11:29, 8F
→
10/19 11:29, 4年前 , 9F
沒想到init的SRP沒跟帝國整合
10/19 11:29, 9F
帝國各聯盟之間的SRP都是獨立運作的，畢竟稅收也是獨立的。
推
10/19 11:31, 4年前 , 10F
培根老闆我愛你!
10/19 11:31, 10F
<3
推
10/19 11:35, 4年前 , 11F
對於聯軍的錯誤做法，帝國方必將採取有力的措施堅決予
10/19 11:35, 11F
→
10/19 11:35, 4年前 , 12F
以反制，堅定地維護自身主權、安全、發展利…咦?
10/19 11:35, 12F
宇宙內只有一個帝國，Delve自古以來是帝國神聖不可分割的領土， YZ9-F6作為帝國的一部份，帝國絕不允許帝獨份子以任何名義、任何方式把YZ9-F6 從帝國分裂出去。
→
10/19 11:37, 4年前 , 13F
a long time ago.. in the galaxy of far far away...
10/19 11:37, 13F
推
10/19 11:38, 4年前 , 14F
所以什麼時候輪到女間諜線下活動
10/19 11:38, 14F
推
10/19 11:44, 4年前 , 15F
看起來帝國要扛不住了（？
10/19 11:44, 15F
→
10/19 11:48, 4年前 , 16F
開頭就說吹泡泡 後面整篇看起來都好可愛
10/19 11:48, 16F
bubble bubble bubble bubble~~~~~ https://youtu.be/gtpAEgB96Ts?t=210
推
10/19 11:49, 4年前 , 17F
帝國戰術被吊打，是不是安逸太久不思進取阿
10/19 11:49, 17F
其實很多人也傻眼，這種丟150顆泡泡戰術也真的是史上第一次
推
10/19 11:49, 4年前 , 18F
英文苦手 不然真想進去
10/19 11:49, 18F
推
10/19 11:50, 4年前 , 19F
帝國節節敗退
10/19 11:50, 19F
→
10/19 11:51, 4年前 , 20F
帝國安插在聯軍裡的內奸該行動了吧
10/19 11:51, 20F
推
10/19 11:51, 4年前 , 21F
推說書人
10/19 11:51, 21F
推
10/19 11:52, 4年前 , 22F
出徵前大叫「為了部落」，會不會被當成鄉巴佬？
10/19 11:52, 22F
推
10/19 11:56, 4年前 , 23F
太精彩了
10/19 11:56, 23F
推
10/19 11:57, 4年前 , 24F
我喜歡脆培根 硬硬的卡茲卡茲
10/19 11:57, 24F
拍老闆<3
推
10/19 12:00, 4年前 , 25F
推，好好玩
10/19 12:00, 25F
推
10/19 12:00, 4年前 , 26F
聯盟群比較類似北約華約的概念？聯盟則是國家？
10/19 12:00, 26F
可以這樣解釋
→
10/19 12:01, 4年前 , 27F
既然這樣帝國以後就全用這個戰術，用到大家都受不了就會
10/19 12:01, 27F
→
10/19 12:01, 4年前 , 28F
被承認是bug了吧
10/19 12:01, 28F
這個機制漏洞是已知很久的問題， CCP以前做過官方解釋並宣稱他們會干涉這種惡意產生機制進而達到某些目的的行為。 但是聯軍宣稱他們這次在使用之前已經與CCP交涉過， 並且說明CCP告訴他們，如果之後有類似戰術必須要先行告知。 可以看為CCP對於"惡意"造成機制的解讀並不包含此次戰術執行的方法。 至今CCP仍未針對此次造成爭議的事件發布官方正式聲明。 (很有可能內部還在討論，上次泰坦玻色戰術失敗很快就被認定為是bug會進行修正)
推
10/19 12:02, 4年前 , 29F
EVE有因為Bug或server問題對玩家進行補償過嗎?
10/19 12:02, 29F
Server問題大多數會，Bug不一定。
推
10/19 12:03, 4年前 , 30F
戰術設計跟裝備也太有趣了吧！！
10/19 12:03, 30F
推
10/19 12:07, 4年前 , 31F
已經被認證是bug了嗎？CCP應該會修吧？
10/19 12:07, 31F
目前並沒有來自CCP的進一步消息
推
10/19 12:08, 4年前 , 32F
刺激又有趣,很適合外野配洋芋片觀戰
10/19 12:08, 32F
推
10/19 12:08, 4年前 , 33F
假如我是帝國指揮官，大概接下來會在聯軍後勤、行軍
10/19 12:08, 33F
→
10/19 12:08, 4年前 , 34F
路徑的網格中部署海量泡泡吧
10/19 12:08, 34F
干擾對方後勤運送是戰爭很常見的活動，雙方很多小隊都會去攻擊敵對的運輸船。 但是對後勤丟泡泡沒什麼意義，因為零安運輸通常不會被泡泡干擾。
推
10/19 12:10, 4年前 , 35F
有沒有鋼彈開?
10/19 12:10, 35F
推
10/19 12:11, 4年前 , 36F
鋼彈太小一隻了……
10/19 12:11, 36F
→
10/19 12:12, 4年前 , 37F
Bug是帝國說的，在大戰役中比較容易發生的也不容易驗證吧
10/19 12:12, 37F
推
10/19 12:15, 4年前 , 38F
我也想聽聯軍大外宣XD。有沒有聯軍吟遊詩人？
10/19 12:15, 38F
這要請聯軍方的人用他們的角度來說明了，筆者會盡量維持客觀中立角度敘述雙方戰況
推
10/19 12:17, 4年前 , 39F
看EVE PVP除了戰報，最有趣的一點還是雙方文宣嘴砲
10/19 12:17, 39F
推
10/19 12:27, 4年前 , 40F
到底誰這麼有空花時間弄這些
10/19 12:27, 40F
推
10/19 12:28, 4年前 , 41F
到底帝國會不會撐下去還是垮臺呢？緊張刺激
10/19 12:28, 41F
推
10/19 12:31, 4年前 , 42F
帝或贏
10/19 12:31, 42F
推
10/19 12:37, 4年前 , 43F
不明覺厲
10/19 12:37, 43F
推
10/19 12:40, 4年前 , 44F
10%時間下去太閒只好場邊嘴炮
10/19 12:40, 44F
推
10/19 12:42, 4年前 , 45F
這種Bug感覺不好修
10/19 12:42, 45F
推
10/19 12:55, 4年前 , 46F
從RP的角度來看，就是戰艦的導航電腦被大量干擾塞爆了
10/19 12:55, 46F
→
10/19 12:55, 4年前 , 47F
無法有效定位啊
10/19 12:55, 47F
推
10/19 12:59, 4年前 , 48F
不過150顆40km級大大泡泡真的有夠多，配合小泡泡要完
10/19 12:59, 48F
→
10/19 12:59, 4年前 , 49F
美把星城包住肯定少不了計算跟實驗
10/19 12:59, 49F
推
10/19 13:00, 4年前 , 50F
打仗果然還是要回到打錢
10/19 13:00, 50F
推
10/19 13:07, 4年前 , 51F
帝國小粉紅XDD先推再看
10/19 13:07, 51F
推
10/19 13:23, 4年前 , 52F
這是遊戲機制攻擊～
10/19 13:23, 52F
推
10/19 13:33, 4年前 , 53F
我佩服在繼續玩的人。我是撐不住的弱者。
10/19 13:33, 53F
推
10/19 13:33, 4年前 , 54F
這下問題大了.jpg
10/19 13:33, 54F
→
10/19 13:34, 4年前 , 55F
話說一直把CCP當成另一個CCP
10/19 13:34, 55F
推
10/19 13:36, 4年前 , 56F
聯軍戰術感覺上更懂實際戰時伺服器實際狀況 是不是有經驗
10/19 13:36, 56F
→
10/19 13:37, 4年前 , 57F
豐富的指揮啊
10/19 13:37, 57F
以前是帝國在玩101種操爆伺服器的戰術，現在大多數都盡量避免把Server Node搞爛
推
10/19 13:37, 4年前 , 58F
都有女刺客，間諜了 覺得聯軍用bug不意外
10/19 13:37, 58F
推
10/19 13:48, 4年前 , 59F
等等 Elias是指揮官 怎麼上次我看的時候帝國艦隊指
10/19 13:48, 59F
→
10/19 13:48, 4年前 , 60F
揮官是kocicek 還是是艦隊總指揮和單艦隊指揮官的差
10/19 13:48, 60F
→
10/19 13:48, 4年前 , 61F
別?
10/19 13:48, 61F
這些人都是Fleet Commander(FC)，只是每個FC的權限跟職級不同。 同一時間同一場仗可能會有好幾個或是十幾個FC在帶艦隊。 Asher是非常high rank也是帝國很有代表性的FC之一。 ※ 編輯: slavis (60.249.39.226 臺灣), 10/19/2020 13:55:14
推
10/19 13:53, 4年前 , 62F
我看的時候原文是FC 上網查這在EVE中應該是Fleet Co
10/19 13:53, 62F
→
10/19 13:53, 4年前 , 63F
mmander 的縮寫沒錯
10/19 13:53, 63F
推
10/19 13:56, 4年前 , 64F
喔喔，點進樓主給的連結 Asher Elais是sky Marshall
10/19 13:56, 64F
→
10/19 13:56, 4年前 , 65F
，元帥應該更大一點
10/19 13:56, 65F
推
10/19 14:24, 4年前 , 66F
推看故事
10/19 14:24, 66F
推
10/19 14:33, 4年前 , 67F
這公司叫做CCP....恩.....
10/19 14:33, 67F
推
10/19 14:35, 4年前 , 68F
伺服器壓力過大？那乾脆設個閾值，超時就盲跳XDD，讓你嘗
10/19 14:35, 68F
→
10/19 14:35, 4年前 , 69F
嘗亞空間漂流回不來的感覺(40K風格
10/19 14:35, 69F
推
10/19 14:56, 4年前 , 70F
推
10/19 14:56, 70F
推
10/19 15:19, 4年前 , 71F
笑死，你悶蜜蜂不是以前就在喊說要摧毀其他人的遊戲
10/19 15:19, 71F
→
10/19 15:20, 4年前 , 72F
體驗 Mitanni有夠會講wwwww
10/19 15:20, 72F
推
10/19 17:26, 4年前 , 73F
@Neuenmuller 我猜是他們玩爆伺服器的戰術被官方盯上
10/19 17:26, 73F
→
10/19 17:26, 4年前 , 74F
，所以封印了不少戰術
10/19 17:26, 74F
推
10/20 19:22, 4年前 , 75F
Mittani就雙標政治人物啊，不意外
10/20 19:22, 75F
‣ 更多 slavis 的文章
文章代碼(AID): #1VZGJn-c (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 22 之 43 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共43篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 slavis 的文章
文章代碼(AID): #1VZGJn-c (C_Chat)