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Re: [建議] 恢復舊板規中 有關政治動機跟拉票的規範

看板C_ChatBM作者 (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)時間8年前 (2018/06/13 00:01), 8年前編輯推噓14(14推 0噓 129→)
留言143則, 9人參與, 8年前最新討論串3/5 (看更多)
因為K板的文章推文已經變成亂戰，重新整理一下當前論述。 我於首篇的訴求： 恢復 6-2-7-2 討論時帶入要求支持或反對特定候選人及政黨相關言語。 並將 6-2-7-3 無證據臆測並攻擊他人之政治傾向。 改為 無證據臆測並攻擊他人受雇於某政治團體。 （當然，如果有發文紀錄或其他參照一併附上，那就是有證據的指控，不屬臆測之流。） K板： 1.6-2-7-2已合併至4-11 2.「無證據臆測並攻擊他人受雇於某政治團體。」中， 「黨工」可以4-11論，但「五毛」尚在猶豫中。 我： 1.五毛這詞本來就是貶抑的，就是中共的黨工(網軍)的意思。 2.臆測板友收取特定政治團體的錢(薪水)並因此帶風向， 實為質疑其人格跟發言動機，應屬人身攻擊論。 K板： 「所以說是希望加進4-5還是4-11? 至於瘋狂跳針引戰挑釁的是可以用4-7啦」 我： 故真的要將我的訴求歸納進現行板規處理的話當為板規4-5中關於人身攻擊的部分。 F板： 1.不認為「臆測板友收取特定政治團體的錢並帶風向」屬於人身攻擊4-5，但可投票。 2.指稱板友為「黨工」屬於4-11提及中華民國政治議題判4-11，而「五毛」則非。 -- 基本上我還是維持原訴求將「無證據臆測並攻擊他人受雇於某政治團體。」板規條文化。 條文化可以最簡單的避免爭議。 但如果板主們認為可用現行板規解決的話，希望能釐清板主群對於 「無證據臆測板友收錢帶風向」是否屬於4-7人身攻擊，並作為未來的判斷依據。 而對於此點，個人的見解是不論是無證據臆測板友拿政治團體、宗教團體甚至廠商的錢， 如非是實，則皆是屬於對板友人格的汙衊。 不管怎麼說，不能說板友拿政黨的錢帶風向(黨工)，卻可以說板友拿中國的錢帶風向(五毛) 我認為這其間的差異不該是是否屬於中華民國政治範疇來定論。 同時，指板友是否拿了黑道的錢？是否拿了極端教派的錢？是否拿了廠商的錢？ 是否屬於人身攻擊我想還是有釐清的必要。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.221.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1528819313.A.DCA.html ※ 編輯: ZMTL (118.171.221.63), 06/13/2018 00:04:03
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06/13 00:57, 8年前 , 1F
是說這樣也算的話以後一篇寫的超級像
06/13 00:57, 1F
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06/13 00:57, 8年前 , 2F
廣告的文章，底下版友是不是也不能質
06/13 00:57, 2F
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06/13 00:57, 8年前 , 3F
疑原po業配，板主甚至不能用業配或廣
06/13 00:57, 3F
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06/13 00:57, 8年前 , 4F
告的名義水桶，因為沒有明確證據有收
06/13 00:57, 4F
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06/13 00:57, 8年前 , 5F
錢打廣告
06/13 00:57, 5F
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06/13 00:59, 8年前 , 6F
我這邊是只單純針對最後一段你說收黑
06/13 00:59, 6F
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06/13 00:59, 8年前 , 7F
道收廠商錢的部分，跟原訴求政治無關
06/13 00:59, 7F
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06/13 01:36, 8年前 , 8F
其實我覺得沒有明確證據的話本來就不該質疑
06/13 01:36, 8F
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06/13 01:36, 8年前 , 9F
板友業配吧
06/13 01:36, 9F
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06/13 01:47, 8年前 , 10F
以前有他板板主就訂了類似板規禁止
06/13 01:47, 10F
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06/13 01:47, 8年前 , 11F
任何不當臆測，到後面連說別人午餐
06/13 01:47, 11F
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06/13 01:48, 8年前 , 12F
吃滷肉飯都會被桶，因為只要沒證據
06/13 01:48, 12F
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06/13 01:48, 8年前 , 13F
就是不當臆測，這算是我一開始反對
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06/13 01:48, 8年前 , 14F
這條的原因之一
06/13 01:48, 14F
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06/13 02:13, 8年前 , 15F
但你午餐吃肉骨茶麵我猜你吃滷肉飯對你有名
06/13 02:13, 15F
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06/13 02:13, 8年前 , 16F
譽傷害嗎？我覺得沒有。
06/13 02:13, 16F
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06/13 02:13, 8年前 , 17F
但說我收錢幫人家帶風向，還特別指中共，對
06/13 02:13, 17F
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06/13 02:14, 8年前 , 18F
我來說有名譽傷害嗎?我認為有啦。
06/13 02:14, 18F
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06/13 11:21, 8年前 , 19F
臆測算攻擊嗎？這很難有確切證據吧
06/13 11:21, 19F
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06/13 12:42, 8年前 , 20F
看CASE吧 不過還是可以主張有精神上方
06/13 12:42, 20F
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06/13 12:42, 8年前 , 21F
面的傷害 當然也不能臆測得太超過
06/13 12:42, 21F
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06/13 12:43, 8年前 , 22F
那比如說某人看到遊戲中有虐待的情
06/13 12:43, 22F
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06/13 12:43, 8年前 , 23F
景就歇斯底里瘋狂罵，我能不能臆測
06/13 12:43, 23F
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06/13 12:43, 8年前 , 24F
他有被家暴過才這麼激動？
06/13 12:43, 24F
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06/13 12:44, 8年前 , 25F
而且臆測也有單純只是好奇跟故意挑
06/13 12:44, 25F
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06/13 12:44, 8年前 , 26F
釁的，但是字面上無法分別只能從語
06/13 12:44, 26F
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06/13 12:44, 8年前 , 27F
你總部能在公開場合臆測一個人是殺人犯
06/13 12:44, 27F
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06/13 12:44, 8年前 , 28F
講給大家聽吧XD
06/13 12:44, 28F
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06/13 12:45, 8年前 , 29F
氣推敲，是不是又變成板主獨斷？
06/13 12:45, 29F
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06/13 12:45, 8年前 , 30F
不
06/13 12:45, 30F
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06/13 12:45, 8年前 , 31F
檢舉人說他故意譏諷我，被檢舉人說
06/13 12:45, 31F
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06/13 12:45, 8年前 , 32F
我只是想關心一下，文字本身無攻擊
06/13 12:45, 32F
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06/13 12:46, 8年前 , 33F
性，這跟人身攻擊不一樣不能看字眼
06/13 12:46, 33F
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06/13 12:46, 8年前 , 34F
判斷，這時候板主要聽誰的？還是看
06/13 12:46, 34F
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06/13 12:46, 8年前 , 35F
誰過去比較頑皮？
06/13 12:46, 35F
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06/13 12:53, 8年前 , 36F
你可以臆測，但是不能說出來
06/13 12:53, 36F
推
06/13 13:06, 8年前 , 37F
連臆測都不行，簡單來說就是沒有證據
06/13 13:06, 37F
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06/13 13:06, 8年前 , 38F
的話就是版規要關三天嗎
06/13 13:06, 38F
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06/13 13:07, 8年前 , 39F
C洽一個領先，加十分
06/13 13:07, 39F
還有 64 則推文
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06/13 13:51, 8年前 , 104F
政治意圖包含了"我覺得你是阿共派來的網軍
06/13 13:51, 104F
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06/13 13:51, 8年前 , 105F
"你一定是收了廠商的錢來帶風向"，K你覺得這
06/13 13:51, 105F
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06/13 13:51, 8年前 , 106F
算人身攻擊嗎
06/13 13:51, 106F
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06/13 13:51, 8年前 , 107F
OK結案啦!!大家可以回家啦!!力王好棒!!
06/13 13:51, 107F
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06/13 13:52, 8年前 , 108F
談崩專家果然深明大義,感謝~~
06/13 13:52, 108F
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06/13 13:52, 8年前 , 109F
很好笑的是大家都會把臆測打出來
06/13 13:52, 109F
推
06/13 13:54, 8年前 , 110F
如果有人這樣說你 你也檢舉了 我會判4-5
06/13 13:54, 110F
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06/13 13:55, 8年前 , 111F
PTT是公開場合阿 打出臆測是要負責
06/13 13:55, 111F
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06/13 13:55, 8年前 , 112F
如果你不在意不檢舉或是能接受道歉和解
06/13 13:55, 112F
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06/13 13:55, 8年前 , 113F
我就不處罰
06/13 13:55, 113F
→
06/13 13:55, 8年前 , 114F
至於五毛484負面臆測
06/13 13:55, 114F
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06/13 13:55, 8年前 , 115F
針對人臆測 當事人不能接受和解
06/13 13:55, 115F
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06/13 13:55, 8年前 , 116F
我認為那大概就掰了
06/13 13:55, 116F
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06/13 13:56, 8年前 , 117F
喔喔 K板主也表態了
06/13 13:56, 117F
→
06/13 13:56, 8年前 , 118F
OK，那kopune我了解你的想法了，感謝
06/13 13:56, 118F
推
06/13 13:57, 8年前 , 119F
但這又出現地圖砲的問題 例:噓的都是五毛
06/13 13:57, 119F
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06/13 13:58, 8年前 , 120F
4-7
06/13 13:58, 120F
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06/13 13:58, 8年前 , 121F
沒有拉
06/13 13:58, 121F
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06/13 13:59, 8年前 , 122F
這句是 4-5 4-7 還是4-11...............
06/13 13:59, 122F
推
06/13 13:59, 8年前 , 123F
那看有沒有針對人阿,比如說某A發了一篇文
06/13 13:59, 123F
→
06/13 14:00, 8年前 , 124F
我覺得都算啊XDD 說到底板規用途應該是盡可
06/13 14:00, 124F
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06/13 14:00, 8年前 , 125F
某B推文或回應指稱對方是五毛,某A不爽去
06/13 14:00, 125F
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06/13 14:00, 8年前 , 126F
檢舉就OK
06/13 14:00, 126F
→
06/13 14:00, 8年前 , 127F
能維持大家理性開放的討論，而不是針對板友
06/13 14:00, 127F
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06/13 14:00, 8年前 , 128F
但如果是沒有指稱特定板友,那就法不責眾
06/13 14:00, 128F
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06/13 14:01, 8年前 , 129F
說到底台灣終究是尚書大人的社會
06/13 14:01, 129F
推
06/13 14:01, 8年前 , 130F
乾脆把跟中國有關的詞語都禁掉算了
06/13 14:01, 130F
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06/13 14:01, 8年前 , 131F
沒有攻擊特定人的話,如果我是板主的立場
06/13 14:01, 131F
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06/13 14:01, 8年前 , 132F
我也不贊成禁止使用五毛,否則就沒人氣了
06/13 14:01, 132F
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06/13 14:02, 8年前 , 133F
樓下中國人
06/13 14:02, 133F
推
06/13 14:06, 8年前 , 134F
我臆測X大師會說:那板主臆測板友政治傾向
06/13 14:06, 134F
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06/13 14:07, 8年前 , 135F
然後桶人 算不算4-5XDXD
06/13 14:07, 135F
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06/13 14:08, 8年前 , 136F
你要問就問，不要把別人當槍使，很下流
06/13 14:08, 136F
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06/13 14:09, 8年前 , 137F
X大師一個屌噴
06/13 14:09, 137F
推
06/13 14:10, 8年前 , 138F
QQ
06/13 14:10, 138F
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06/13 14:11, 8年前 , 139F
好像沒有人這樣被判過吧
06/13 14:11, 139F
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06/13 14:12, 8年前 , 140F
大部分都是已經講出口才被檢舉
06/13 14:12, 140F
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06/13 14:23, 8年前 , 141F
不過我好像有印象有一次是版主自桶政治
06/13 14:23, 141F
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06/13 14:24, 8年前 , 142F
好像就是版主臆測版友政治傾向
06/13 14:24, 142F
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06/13 14:24, 8年前 , 143F
不知道有沒有記錯啦
06/13 14:24, 143F
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