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Re: [連載] 第二百四十回-----【臨歧流淚】

看板Chan_Mou作者 (GALACTICA)時間18年前 (2007/12/11 15:18), 編輯推噓51(51推 0噓 63→)
留言114則, 30人參與, 最新討論串25/28 (看更多)
※ 引述《audiregin (阿)》之銘言： : 老實說, 不是只有你. : 有部份人都在期待小強人頭落地. : 只是為何項羽的評價永遠比劉邦高? : 因為他失敗了. : 對於一個功虧一匱的失敗者, 正常人都會抱著憐憫可惜的態度, 我不是ㄋㄟ 我真心的覺得 項羽是英雄 有情有義 但也因為有情有義害了自己 想當初鴻門宴 直接把劉邦幹掉 劉邦那一點小勢力 要反抗也只會被秒殺 可是講情講義 最後就是養肥了劉邦 要稱帝 只是英雄是沒有用的 在爭權奪利的路上 要敢心狠手辣 要敢做別人不敢 不願做的事 項羽做不到 所以他輸 但是他依舊是個英雄 劉邦天生個小混混 人渣 一切以自己利益優先 啥事幹不出來 不然他哪能從一個地痞流氓一路肥成可以等級跟項羽擺到一起 我不可惜項羽 因為他是自作孽 早把劉邦幹掉就沒這敵人 天下就是他的 他不要 所以他活該 要是換成呂布是項羽 當時天下大半是他的 他一定叫張遼下手 然後就完成他要完成的霸業 所以項羽 太嫩 : 對於呂布也不例外, 但之所以為何大家這次反應這麼大? : 這麼說吧, 站在呂布的角度去想, 呂布當時多希望死的是自己而不是女兒. : 對於這樣的一位失敗者, 抱持著更大的同情與轉移仇恨的心態有什麼不對? : 況且, 推文中有說到, 大家反應大代表作者畫的好. : 難不成你會覺得現在的偶像無腦劇很好看? : 還有一點, 嘴巴罵罵, 你以為有多少人會真的馬上去開三國志把多啦褚斬首? : 我沒有要戰, 也不是認真, 只是分析給你聽而已XDD 呂布也是笨 雖然火鳳幫他把有勇無謀的形象給改變了一下 可是還是笨 在爭權奪利的路上 腳步還沒站穩 就不停的把名聲弄臭 不過上天也註定他要敗 偏生要出現在全民公敵的地位上 沒戰的意思 只是對項羽的感覺 跟原PO不相同所以SAY一下 對於原原原原原原原原原原原原原原原原原原原原原原原原原原原PO 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 物以稀為貴 女以萌為主 -- 妳微笑的時候我也會微笑 妳難過的時候我跟著難過 別在意我放縱妳的喜怒哀樂 祇要妳牢記有個人永遠陪在妳身邊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.30.204.76
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12/11 15:33, , 1F
跳針？
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注音文 = =?
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→
12/11 15:41, , 3F
他只是在表達他對小東西的情意....
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推
12/11 16:10, , 4F
可惜呂布只有一個陳宮阿 不然在多個八奇在呂布陣營的的話...
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推
12/11 16:29, , 5F
我覺得語尾助詞無妨吧
12/11 16:29, 5F
推
12/11 17:27, , 6F
呂布在火鳳名聲變臭也不是他意料中的吧，原本他的劇本寫
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→
12/11 17:28, , 7F
得漂漂亮亮，順理成章奪取政權，只要有了權力，要消滅那
12/11 17:28, 7F
→
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些不利的流言不是難事，只可惜還沒站穩就被賈便當給表掉
12/11 17:29, 8F
→
12/11 17:30, , 9F
而且還表得相當徹底，之後呂布只能走一步算一步了
12/11 17:30, 9F
推
12/11 17:36, , 10F
呂布若得天下，會不會殺了陳宮跟張遼阿
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推
12/11 19:38, , 11F
一句話不是多重複幾次就會變的比較好笑 可是很多人都愛用
12/11 19:38, 11F
推
12/11 19:47, , 12F
項羽的部分同意
12/11 19:47, 12F
推
12/11 20:42, , 13F
項羽的部分描寫有很大問題! 項羽屠城殺降 哪裡跟有情義
12/11 20:42, 13F
→
12/11 20:44, , 14F
項羽的優點大概只有衝烽陷陣超強 其它論氣度 政治手腕 機變
12/11 20:44, 14F
推
12/11 21:12, , 15F
有情意的部份是指對同袍(楚) 以及長輩
12/11 21:12, 15F
→
12/11 21:13, , 16F
當初韓信對項羽的評語就有說
12/11 21:13, 16F
推
12/11 21:48, , 17F
呂布要是殺了陳宮他們,以後國政上文武百官都叫做呂布了XD
12/11 21:48, 17F
推
12/11 21:54, , 18F
對，聽說呂布有很多個！
12/11 21:54, 18F
推
12/11 22:21, , 19F
歷史家給的評價多是婦人之仁非情義
12/11 22:21, 19F
推
12/11 22:35, , 20F
他們兩個有像 謀臣都只有一個?
12/11 22:35, 20F
推
12/11 23:43, , 21F
搞烹殺的人...你說他有情意阿 別人的孩子死不完?
12/11 23:43, 21F
推
12/12 00:31, , 22F
項羽將才沒話說，但是個人浪漫太多了
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推
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項羽若在鴻門殺了劉邦... 只怕天下更難為他所得
12/12 01:00, 23F
推
12/12 01:03, , 24F
事實上我覺得後世把項羽悲劇英雄的形象深入化了
12/12 01:03, 24F
→
12/12 01:03, , 25F
其實項羽也並非真的那麼「英雄」 他只是勇猛有將才而已
12/12 01:03, 25F
推
12/12 01:32, , 26F
因為他是項少龍的兒子
12/12 01:32, 26F
→
12/12 02:17, , 27F
所以結論是 有人說項羽是愛烹殺之人 又婦人之仁
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12/12 02:17, , 28F
那如果烹殺這麼爽 他為什麼竟會放過劉邦 殺他很難嗎
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12/12 02:19, , 29F
他真殺了劉邦 天下就是他的 因為沒人勢力比他大
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12/12 02:19, , 30F
頂多就是秦始皇再世 短命朝代 但要建朝 實力綽綽有餘
12/12 02:19, 30F
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12/12 02:21, , 31F
呂布敗 敗在他沒有壓倒性的實力 但項羽有
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12/12 02:21, , 32F
連當朝總兵力1/3都不到 小兵淹死人 所以呂布敗
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推
12/12 02:28, , 33F
其實照這樣講的話,呂布也該趁早就幹掉劉備才對
12/12 02:28, 33F
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12/12 02:29, , 34F
當時而言,誰又能預料劉邦能翻盤幹掉項羽呢
12/12 02:29, 34F
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12/12 02:40, , 35F
都是"霸王別姬"惹的禍，霸王其實是無義氣的
12/12 02:40, 35F
推
12/12 04:53, , 36F
除同有給人「勇武」的印象外，兩人完全不同
12/12 04:53, 36F
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12/12 04:55, , 37F
不管是功績，個人作法上，遭遇上完全不同。(演義中的呂布)
12/12 04:55, 37F
推
12/12 10:51, , 38F
很想噓 鴻門宴殺劉邦就能穩坐天下只是個一廂情願的看法
12/12 10:51, 38F
→
12/12 10:53, , 39F
秦朝敗那麼快就是殺戮太多 最好項羽也可以這樣搞
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還有 35 則推文
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12/12 13:17, , 75F
你模糊焦點了...你一開始的問題釋「幹掉劉邦，項羽是不是真的
12/12 13:17, 75F
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12/12 13:19, , 76F
真的能穩作天下，而我也有解「」幹掉劉邦，的確會有負面影響ꄠ
12/12 13:19, 76F
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12/12 13:19, , 77F
至於氣量狹小跟殘暴，劉邦不殺功臣？句踐不殺功臣？
12/12 13:19, 77F
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12/12 13:20, , 78F
黑暗兵法「屠一城，降十城」，終究也是種手段。
12/12 13:20, 78F
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12/12 13:21, , 79F
司馬懿的大義、呂布的大義，只要成了，又有誰說是不義？
12/12 13:21, 79F
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12/12 13:22, , 80F
除了項羽，朱元璋也可說是作亂犯上之人，但是，後人怎麼評
12/12 13:22, 80F
推
12/12 13:21, , 81F
對不起原po跟版主 離火鳳太遠 V大討論真熱烈.....
12/12 13:21, 81F
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12/12 13:23, , 82F
他們殺上司的事實？
12/12 13:23, 82F
→
12/12 13:24, , 83F
是你離題太遠、而且不斷模糊焦點（早就不想講了！）
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12/12 13:23, , 84F
不回太多了 簡單說 沒韓信的劉邦根本軟到不行
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12/12 13:26, , 85F
很多都是事後諸葛的 若韓信沒出現 那些論調根本不成立
12/12 13:26, 85F
推
12/12 13:30, , 86F
戰吧戰吧= =
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推
12/12 13:50, , 87F
越戰越離題 開始模糊焦點 = =
12/12 13:50, 87F
推
12/12 14:17, , 88F
應該說就是項羽鴻門宴這種氣量狹小做法害他不能穩坐天下
12/12 14:17, 88F
推
12/12 14:22, , 89F
應該說是作風太對 哀呀 推文不能不能修結果越回越多 囧
12/12 14:22, 89F
→
12/12 14:25, , 90F
才 又回了一行Orz
12/12 14:25, 90F
推
12/12 15:24, , 91F
劉邦: 都把我看成廢物!!(╯ˋ口ˊ)╯ ~ ╘═╛
12/12 15:24, 91F
→
12/13 05:11, , 92F
@.@ 關於呂布不殺劉備 劉備當時雖然頂著皇叔的身分
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→
12/13 05:12, , 93F
身邊有關羽張飛 可他依舊是條流浪狗阿 殺他多樹敵而已
12/13 05:12, 93F
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12/13 05:13, , 94F
而且殺他又不是馬上統一天下 沒殺的理由 至於劉邦
12/13 05:13, 94F
→
12/13 05:14, , 95F
他的兵不是雜牌軍 鴻門宴時 他也有一定實力了
12/13 05:14, 95F
→
12/13 05:15, , 96F
那時檯面上可以跟項羽爭天下的 就劉邦最出頭
12/13 05:15, 96F
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12/13 05:16, , 97F
劉邦鴻門宴臣服真假 嘴巴講 誰相信 把他幹掉一勞永逸
12/13 05:16, 97F
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12/13 05:20, , 98F
范增是因為劉邦的野心和逐漸增強的實力所以要殺他
12/13 05:20, 98F
推
12/13 06:38, , 99F
跟原PO不相同所以SAY一下?? 為何不用說字??
12/13 06:38, 99F
推
12/13 23:36, , 100F
沒有說特定某個人模糊焦點吧！看這樣子好像是兩個人吵一
12/13 23:36, 100F
→
12/13 23:37, , 101F
吵，一邊不吵就怪另一邊在吵。
12/13 23:37, 101F
推
12/13 23:44, , 102F
如果在討論事情的時候，不拿出具體的事證，卻不停地東拉西扯
12/13 23:44, 102F
→
12/13 23:45, , 103F
讓討論沒完沒了，這樣不叫模糊焦點那叫什麼？
12/13 23:45, 103F
推
12/13 23:47, , 104F
像這樣的「討論」不再有意義，就像之前關於翻案的那幾串一樣
12/13 23:47, 104F
推
12/14 06:10, , 105F
因為歷史不能重來 就算有事證一樣是信者恆信 不信者不信
12/14 06:10, 105F
推
12/14 06:15, , 106F
雎水之戰劉邦兵力遠大於項羽(56萬vs3萬).... 結果??
12/14 06:15, 106F
推
12/14 08:09, , 107F
↑這就是模糊焦點。你到底想說什麼？因為沒有韓信，所以軍隊
12/14 08:09, 107F
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12/14 08:10, , 108F
再多也會輸？還有，看書看仔細一點，
12/14 08:10, 108F
→
12/14 08:10, , 109F
項王聞之，即令諸將擊齊，而自以精兵三萬人南從魯出胡陵
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12/14 08:11, , 110F
項羽的總兵力只有三萬？再看仔細一點吧！「使諸將齊擊啥意思ꄠ
12/14 08:11, 110F
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12/14 08:13, , 111F
劉邦對和出三節的評論，的確韓信作戰的評價很高，但爭天下
12/14 08:13, 111F
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12/14 08:13, , 112F
只有韓信爭得下？（真的懶得獎了，你也不過釋另一個sonyi）
12/14 08:13, 112F
推
12/14 08:17, , 113F
講 是
12/14 08:17, 113F
推
12/14 09:26, , 114F
雎水之戰那一段我看錯，在此道歉！
12/14 09:26, 114F
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