Re: [討論] 我讀《火鳳燎原》的一點兒心得

看板Chan_Mou作者 (24歲了 吉他還是弱)時間17年前 (2008/09/19 10:22), 編輯推噓4(402)
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先聲明,我認為aoutum與teyao兩位板友的文筆都很好,立論也很實在, 我只是想要把主題試著從「論氣節」拉回「論火鳳」。 ※ 引述《teyao (河間獻王翟中虛)》之銘言: :   這篇回應是針對aoutum君的批評而發的。aoutum君的意見有論有據,不但相當程度 : 上代表普遍對我文章的批評,更是第一個對我文章中的舉例做出完整地反駁的作者,像 : 這樣的文字,我就不能像面對過去那些空口說白話似的指責一樣置之不理。 :   當然,一一反駁未免浪費篇幅,因此我就只針對aoutum君與我對英雄定義上的歧見 : 做說明。「英雄是卑鄙狡詐的、是無毒不丈夫的、是表面功夫做得漂亮的。是夠狠夠強 : 也夠有野心的」,這是aoutum君對三國英雄的定義。這是很當代、很符合我們現實的想 : 法,因為我們這個時代,成功的人就是卑鄙狡詐、無毒不丈夫,就是說一套做一套,就 : 是為求目的不擇手段。然而用這樣當代的角度檢視歷史人物,不免出現以今慮古的弊病 : 。 關於「以今慮古」這件事,我倒覺得不是弊病,而是火鳳的特色,甚至是精髓。 陳某畫火鳳,很重要的一點就是用現代人的角度去思考古代的事物與抉擇, 過去在東漢時代被認為理所當然而且正確的事情,在現代來看是否同樣正確? 這是火鳳觀點,是作者設定的觀點,也是火鳳的創意與特色所在。 陳某儘管在畫歷史,卻不是在寫史書,而是創作漫畫--沒錯,這只是本漫畫。 以行銷觀點看來,他在創造自己產品的獨特性,讓火鳳與其他三國創作漫畫不同。 現代社會的成功企業家被視為英雄人物,所以司馬家被設定成商人。 曹操挾天子那段,陳某用旁白批判了「中國幾千年來的奴性」。 (當然,他後來還是有褒獎所謂的「忠臣」,並非毫無忠義。) 只是,若把同樣狀況類比至現代,獻帝呼曹操巴掌,曹操還會下跪嗎? 不... 曹操根本沒有必要挾天子,他只要拉攏股東、收購股權,進而取得經營權。 就像呂布做的事。 陳某曾經說過為什麼他特別喜歡呂布,詳細文字我記不大清楚了, 大約是指若以現代人的觀點來看,呂布做的事情其實並沒有什麼大奸大惡, 既然自己比上位者優越,那麼取而代之有何不可,諸如此類的概念。 我手邊沒書,無法引用陳某受訪原文,很抱歉。 簡單來說,「火鳳觀點」經常就是「以今慮古」, 喜歡陳某這種手法的人就會喜歡,不喜歡的人就不喜歡,如此而已。 沒有是非,也沒有對錯;沒有誰高尚誰低俗,也沒有誰優秀誰惡劣。 :   還記得很多年前在張元老師「《資治通鑑》選讀」課堂上老師所講的一段話:「你 : 如果用普通人的角度去看歷史人物,看到的歷史人物也就都是普通人;如果能提升你自 : 己的境界,用更高的視野去看歷史人物,才能看出歷史人物獨特的樣貌與精神。」讀歷 : 史不只是知識的獲取,更重要的是境界的提升!用英雄的氣度去讀英雄,才能讀出英雄 : 的氣度;用英雄的風骨去讀英雄,才能讀出英雄的風骨。用這樣的境界讀書,才能被歷 : 史人物感動,才能被歷史人物說服,才能一面穿梭於晉乘楚阢之間、一面消弭本我而齊 : 物。這不僅只是讀書之術,更是讀書之道呀! 首先大推張元老師,我人社院的朋友都說他論三國很精采,可惜我七年來無緣一聽。 其次再推teyao板友,真的很厲害,讀過的文史類書籍真的很多,足以稱之為「學者」。 然而,陳某的火鳳卻是以「商人」為主角,許多橋段都涉及商人的價值觀。 陳某同時也創造了「七奇」,點出「現代商人」與「東漢儒者」價值觀的衝突。 就火鳳內容來看,陳某認為兩者並無勝負,因為司馬家雖奪天下,晉朝卻不長久。 有一位老師曾告訴我:「不要因為你讀太多書,反而被書裡的內容限制住。」 「你讀了這麼多書,只是提供你更多的選擇。」 他當時其實是在講就業的問題,就是說不見得念什麼科系未來就會做什麼工作, 唸書只是增加我們腦袋裡的東西,讓我們有更多就業選擇等等... bla bla... 我認為,看火鳳就得有「同時容納諸多衝突價值觀」的器量,不然會很不開心。 因為陳某絕對不會給你一個絕對正確的答案,而是給你很多選擇。 不要預先設定誰是英雄、誰有風骨、誰尚氣節?而是包容各種衝突。 雖然人類先天性地會排斥衝突,然而這卻是火鳳最吸引我的地方。 -- 最近陳某板好認真啊... 而且討論氣氛都不錯,板友都好讚! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.218.37

09/19 10:40, , 1F
推認真的版友讓我長知識
09/19 10:40, 1F

09/19 12:01, , 2F
其實...讀了很多書~反而讓選擇變少
09/19 12:01, 2F

09/19 15:35, , 3F
書讀的少的人才用樓上的理論安慰自己
09/19 15:35, 3F

09/19 16:57, , 4F
樓上XD
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09/19 19:40, , 5F
哇哇... 大家不要吵到離題啊...
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09/20 12:24, , 6F
讀到博士之後...大概就很難選擇本行以外的工作
09/20 12:24, 6F
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