Re: [宵夜] 第287回江東首族

看板Chan_Mou作者et031672 (Saab Dream)時間16年前 (2009/08/01 03:02)推噓13(13推 0噓 3→)

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※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言： : 標題: Re: [宵夜] 第287回江東首族 : 時間: Fri Jul 31 21:28:30 2009 : : 江東首族 : : 應該是朱陸顧張 : : 的朱 : : : 至少朱垣朱治朱然能力值都不差 : : 而且又有表現 : : 某大不可能會小畫他們 : : : : 這樣說來陸遜不是八奇按照配比 : : 誰說水鏡八奇一定要軍師型而不是統率奇襲型？ : : 甚至是私下搞小動作的 : : : 吳還有個能人 : : 顧雍魯肅朱然呂蒙這四個都還沒登場請期待 : : 而且魯肅該出來了 : : : -- : 其實我不西斯...就像沙士裡面沒有沙一樣... : : 熊二六不代表我很像熊我的腳只有六號大可以穿女鞋 : : http://www.wretch.cc/album/amysnow : 啊啊其實我說不定根本是個娘砲~"~ : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 117.19.153.189 : 推 howerd11:魯肅看過好多書都評論是很強的智者 07/31 21:47 : → howerd11:印象中赤壁能開戰好像都算在他的功勞 07/31 21:48 : 推 ssarc:吳蜀能聯盟他功不可沒，沒聯盟兩邊都死定了 07/31 21:58 : 推 HsuGun:演義裡最終聯盟還是靠諸葛，魯肅強，但還排不上榜吧 07/31 22:11 : 推 smartwu:我也推魯肅看看那精美的榻上策 07/31 22:13 : 推 JingX:魯肅也是個猛人 07/31 22:16 : 推 hirokofan:魯肅超強啊，只是三國演義發了無敵大的好人卡給他-_- 07/31 22:24 : → hirokofan:周瑜打仗到一半去跟地方要糧，魯肅指著外頭的糧倉說 07/31 22:26 : → hirokofan:外面兩個糧倉你們拿一個去吧 07/31 22:27 : 推 Aotsuki:因為它知道,如果不給一個的話可能兩個都會被拿走了吧... 07/31 22:57 : 推 TRAP:結果根本兩個都是空的 08/01 00:39 : 推 silver1986:朱家以軍功著稱，但以世族上政治為首的應該還是陸家。 08/01 01:12 : 推 et031672:史實上的魯肅是個壯漢，且武功不錯，非印象中的書生型 08/01 01:23 : → silver1986:加上橫山光輝的推波助瀾 XD 08/01 01:29 直接用回文的好了史實上的魯肅是個壯漢(1.8米???)，且武功不錯，善弓，非一般人印象中的書生型而七奇有名的隆中對(三國頂立的戰略概念)，嚴格的來說是荊襄文人學士集團共同的產物，七奇把他具體化出來不過有趣的是，在曹袁兩方還在打的難分難捨時，魯肅便直接點出曹操將會是孫家最大的敵人，因此勸孫家CEO必需早日拿下荊州，並聯合益州的劉氏(不過當時指的是劉璋，非哭哭劉)以抗衡北方霸權，這就是榻上策而後來的赤壁之戰，真正主導孫劉聯軍的最大推手，應屬魯肅為最大功臣，演義把這功勞都給了七奇，其實是相當不公平的事在戰後，關於孫劉兩家的荊州之爭，演義在這裡寫的是七奇用計把魯肅拐的傻呼呼的騙到荊州但根據《三國志‧吳書‧魯肅傳》記載：「備詣京見權,求都督荊州,為肅勸權借之,共拒曹公。從這裡可以看出，在魯肅主權之時，荊州是"有意暫借"給了哭哭劉，雙方並約定之後荊州需還給孫家，而哭哭劉也可以取得一個暫時安身立為什麼要借？從大戰略來說不難理解有兩個訴求點一、培養一個擋箭牌，樹立一個曹操的明顯敵人，減緩曹家的直接軍事威脅二、讓劉備去意淫孫家已經無力吃下的益州，維持一個巧妙的軍事平衡狀態因此借荊州的大戰略，嚴格的來說，雙方也是各取所需，各自精彩罷了不過，天底下那有這麼好人的事情？吃下嘴的，那有再還的道理，因此劉備奪取益州後，開始耍無賴說要拿下涼州，再還荊州此舉惹毛了孫權，命呂蒙直接強攻長沙，並令魯肅守住關羽南下要道，而後魯肅堵住關羽後，為維持孫劉兩家的和諧，便約關羽單獨談判在這裡，便是演義有名的單刀赴會，演義在這裡把關羽描寫成威風凜凜，而魯肅則是一副白痴的蠢樣，但事實上剛好相反，魯肅可是把關羽罵到無法回嘴基本上，個人私心認為，魯肅是三國中期最具有宏觀視野的偉大戰略家總是用宏觀角度去考量，而非集團利益考量他深知孫劉兩家唇齒相依的重要性，因此不斷為兩家的和諧作奔走可惜的小說家為了劇情所需，把魯肅描寫成呆、蠢的書生形象，不免覺得可惜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.150.67

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