Re: [心得] 對哆啦A夢的不滿

看板Doraemon作者ffaarr (遠)時間15年前 (2009/04/02 17:28)推噓7(7推 0噓 1→)

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※ 引述《pevol (...)》之銘言： : 一般人提起哆啦A夢，都會說它是充滿想像力、歡樂、溫馨及教育性，適合全家大小觀 : 看的優良卡通。 : 迄今，大眾對於小叮噹的評價，還是正面多過於負面，但是當我看了哆啦A夢的漫畫 : 和動畫後，我不禁開始懷疑該作品的正當性。 : □這部作品最大的癥結點 : ●動漫文化大使 : 2008年3月19日，日本外務省任命哆啦夢為「動漫文化大使」，而凱蒂貓和原子小金 : 剛則分別被賦予了「旅遊業大使」和「交通安全大使」的封號，難道哆啦夢真的有比其他 : 動漫畫優秀嗎？ : ●不完整的劇情和世界觀 : 事實上，小叮噹的故事和劇情其實有滿不合理的。哆啦A夢從未來來到現代已經有很 : 久的時間了，難道不遇到像「抽屜有未來世界通道的事被人揭穿」或是「新聞媒體大肆報 : 導哆啦A夢和未來通道的事」之類的事嗎？這個問題是常被討論的，據我所知的解釋： 1、哆啦A夢曾用如果電話亭讓大家不會覺得奇怪或被發現。 2、主角朋友之間都知道，沒有揭穿的問題，附近的人一開始可能覺得有隻機器貓走來走去還會買銅鑼燒很奇怪，不過之後就習以為常了（對哆啦A夢的認知是「野比家的怪機器貓」、「圓圓短腿的狸貓」）也許習以為常說來有點不可思議，我覺得sf短篇集中的〈活祭品〉可以說明一部分。（幽浮停在市區上空幾年之後又沒作什麼事，大家就把它當背景）而且 1970年代日本也有機器人了，至少機器貓還算在可理解的範圍內。 3、至於未來世界的秘密，哆啦A夢是會試圖防止被人揭穿的問題，例如人次要救山上遇難的人，就想辦法讓兩個人都以為是對方背自己下山的方式來救。不過整體而言，我贊同這點的確是交待的不夠清楚，尤其相較於藤子的另一部作品《超少女魔美》而言的確是如此。（常會以超能力被人發現的問題為故事主軸） : 本故事中突兀和漏洞最多的，應該算是為數眾多的長大篇和劇場版了。例如本作最早 : 的長篇劇場《大雄的恐龍》中，描述獵殺恐龍是很殘忍的行為，但在短篇作品裡就曾有大 : 雄和哆啦A夢獵捕恐龍的故事，有人說這是初期沒有理解作品所產生的矛盾，而提出意見 : 的正是動畫大師宮崎駿。這個我也覺得是有些矛盾，不過《大雄與恐龍》中要描述獵恐龍是「違法的」是因為隨便獵恐龍有可能會改變歷史（例如可能誤傷人類的祖先）而不是因為是殘忍的。另外在早期短篇中的獵捕恐龍，不是殺恐龍而是把它用道具變小抓起來。（沒有提到之後會將恐龍如何處理就是）如果用sf短篇集的〈白亞莊三天二泊〉中的的故事來解釋的話（不能算是正式解釋），獵恐龍有可能是合法的，但是必須要申請（包括隻數也要限定）才行。關於獵恐龍的問題我之前就有整理過這個條目： http://zh-tw.doraemon.wikia.com/wiki/%E6%81%90%E9%BE%8D%E7%8D%B5%E4%BA%BA 其實我覺得漏洞矛盾最多的不是大長篇，而是那上千篇的短篇，連載的時間很長又很分散，彼此之間的大小矛盾是很多的。（例如場景設定、位置等等都有變化）剛好我前幾天想到應該開始整理哆啦A夢中的矛盾或bug 目前才剛開始，希望大家可以一起來整理： http://0rz.tw/iLjCj : ●教條式思想 : 哆啦夢的故事情節向來是這樣：大雄愈遇到困難，向小叮噹求助借道具，得到道具後 : 亂用，然後惹出麻煩，到最後沒有好下場。「向來」是這樣我覺得是一個印象而已。實際去算會發現按照這個模式的故事不到一半。 : 這部作品最大的特色，就是對「處罰」和「報應」描寫的非常強烈，甚至還對兒童的 : 智商和缺點大作文章。像是有人統計大雄在全集中，一共被老師訓話60次、被胖虎挨打有 : 173次，還有被媽媽罵了327次等等。小朋友看了不知道有沒有自覺呢？我覺得如果日本現實社會中就有這樣的現象的話，這樣描寫不能說是缺點而是優點。 : ●道德觀封閉 : 大雄所身處的環境裡，大人將孩子的課業和禮儀看第一，當他們之間有欺辱和偏見的 : 行為卻不加以制止，唯一會打包不平的卻只有小叮噹一個而已，大人們為何要將這些責任 : 推給小叮噹，自己坐視不管？ : 另外，大雄也有像玩花繩、射擊和照料寵物這方面就比別人還要強，然而他身邊的人 : 對此卻不以為然，甚至會嚴格限制他。這很明顯是性別的刻板印象，如果男生做出這些較 : 柔性的事情，幾乎被認定是軟弱無能。同上，性別刻板印象、課業的重視、兒童霸凌都是現實世界存在的現象。其實作者用了一些方式（包括性別交換、角色交換，以及最重要的，以一個在現實世界中會因此受到不佳對待的大雄為主角）來試圖說明這些現象並不是天經地義合理的。 : ●高科技時代所產生的矛盾 : 哆啦A夢所使用的許多道具，像「影像合成」、「錄音相機」還有「數位教學」等等， : 對現代人來已經習以為常，但沒有到影響小叮噹的人氣。 : 到了後期的作品裡，故事中有出現像電腦、電玩和機器狗之類的玩意兒（這些不是小 : 叮噹的道具），本作的世界觀已經變的很含糊了。這主要是動畫版才有的現象。雖然不夠理想，不過我不覺得世界觀變含糊。至少絕大部分的道具現在是沒有的。有些道具功能與現在的科技類似但形式不同也是一種創意。 : □和其他動漫作品的比較 : ●櫻桃小丸子 : 前述已談到大雄所遇到的問題，接下來再談小丸子。 : 有一集小丸子看見同學亂丟垃圾，小丸子馬上將這件事告訴老師，之後老師告訴同 : 學，他們的行為會帶壞班上的形象。另外，小丸子在學校和同學間發生的很多事情，也會 : 和家人談論，家人也會有回應。 : 另外，小丸子只要一遇到困難，都會向家人和學校的同學求助，不只是一個人而已。 : 整體上，小丸子在描寫「學校」和「親情」這方面非常濃厚，如果小朋友能和同學與家人 : 相處的那麼親密，不是很值得鼓勵嗎？ : ●蠟筆小新 : 在哆啦A夢的長篇故事裡，冒險的成員包含了小叮噹自己，還有大雄、胖虎、小夫和 : 靜香，偶爾也包含其妹妹哆啦美，父母、老師和其他熟人完全不會被牽扯進來。 : 不過，蠟筆小新卻完全相反。陪小新冒險的無不是他的家人、寵物、老師、全班同 : 學，甚至是一整票鄰居也被牽扯進來，氣氛營造的相當熱鬧。 : ●宮崎駿諸作品 : 有東方迪士尼稱著的宮崎駿，對於自己的工作充滿著理想和抱負心，立志於要改變社 : 會，也十分重視年輕一代的未來。他的作品包含了《風之谷》、《天空之城》、《龍 : 貓》、《魔女宅急便》、《紅豬》、《魔法公主》、《神隱少女》、《霍爾的移動城堡》 : 以及《岸上的波妞》等等，這些名作除了帶藝術性質外，還探討了不少環境、戰爭、社會 : 動盪還有親情等具深度的話題。 : 雖然身為動畫家，宮崎駿卻對動漫有許多不滿，有則報導就是這麼寫的： : 日本首相麻生太郎喜歡漫畫，讓動漫業界有了大靠山。動畫大師宮崎駿卻不領情，在 : 記者會上，宮崎駿嚴厲批判麻生是「國家恥辱」。 : 同時，媒體常抓到麻生讀錯字，對他的漫畫愛好有不少怨言，部份認為是他看漫畫， : 不看字的後果。 : 新華網引述新加坡聯合早報報導，宮崎駿在星期四的東京外國特派員記者會上，感嘆 : 動漫電玩大量生產，剝奪孩子們的童年。此外，宮崎駿也對麻生太郎宣揚自己是漫畫迷感 : 到強烈的反感。宮崎駿說：「對於漫畫，是他自己的事，不應到處宣揚，並非國民的好榜 : 樣」。 : 對於日本將動漫作為向外擴張的力量，宮崎駿不領情。他指出：「這不是好事，就從 : 不願自己的作品變成出擊海外的工具。政府應該檢討過去，而不是愚昧的發揚國威」。 : ●其他兒童向日本動畫 : 有不少人批評其他的兒童動畫缺乏想像空間，完全比不上小叮噹。不過讓小學生擔任 : 正義使者，或是飽足冒險競爭的渴望其實也滿不錯的，總比大雄一天到晚受罪最好吧！以 : 下我在此提出兩部作品。 : 首先是1990年代初期的《藍光人》系列，總共分成《絕對無敵》、《元氣爆發》和《 : 熱血最強》三部。這整部系列有著共同的元素：駕駛巨大機器人保護地球的光之戰士「藍 : 光人」，在和魔王戰鬥時落敗，並將機器人交給小學生。每天魔王的屬下都會製造怪獸搞 : 破壞，小學生要駕駛機器人將怪獸消滅。 : 後者就是1990年代末期的《神奇寶貝》，靈感起源於昆蟲採集活動，小孩收集牠們並 : 和其它昆蟲打鬥作娛樂，任天堂公司將這概念用入了電玩中。幾年後，廠商推出周邊產 : 品，又製作電視節目和電影版，更成功進軍數十個國家，成為名聞遐邇的玩具商品。神奇 : 寶貝的成功被不少廠商作家效仿，更是鼓勵年輕一代對競爭意識和職場上的熱情。 : ●成人和青少年向日本動畫 : 《機動戰士鋼彈》、《福星小子》、《聖鬥士星矢》、《北斗神拳》、《阿基拉》、 : 《功殼機動隊》、《七龍珠》、《美少女戰士》、《亂馬1/2》、《新世紀福音戰士》、 : 《死亡筆記本》以及《涼宮春日的憂鬱》等等，皆是動漫界的理念碑，甚至走紅國際，也 : 是御宅族和動漫迷所關注和嚮往的對象。 : 其實許多日本動漫在故事的合理性、藝術性質和營造氣氛方面，其實比小叮噹強多 : 了。這類作品具有完整壯觀的世界、強烈的打鬥和性幻想成分、描寫輪迴等哲學議題，甚 : 至是人性病態扭曲的一面。 : 日本並不將動畫視為兒童市場，甚至較重視成年人和青少年市場的需求，所以動畫在 : 日本已成為了主流產業。 : ●歐美兒童節目 : 大家看待歐美卡通和日本小叮噹的態度，是筆者最有意見的部份。如果小叮噹的故事 : 充滿歡樂、美好和具教育意義的卡通的話，那麼歐美人製作的卡通節目要做何解釋？ : 筆者從小學到至今，觀看歐美兒童節目的程度遠超過小叮噹，最有印象的是《小熊維 : 尼》、《芝麻街》、《史努比》、《藍精靈》、《下課後》、《波波安》、《淘氣阿 : 丹》、《小露露》、《酷狗寶貝》、《加菲貓》、《菲力貓》、《頑皮豹》還有《海綿寶 : 寶》等等，實在多到舉不慎舉。 : 小叮噹曾出現過「媽媽對你已經無話可說了」、「老師這樣講你，你就應該好好反 : 省」和「人的眼睛會長在前面，是為了向前看而不看過去」等對白。從這點可看出，本故 : 事的說教和訓話的意味有多麼強烈。 : 相反的，筆者在歐美卡通看到的則是「不是任何人都能做藝術家，但真正優秀的藝術 : 家，可能隱藏於某處〈《料理鼠王》〉」、「這顆桃子樹，我從不在乎它何時結果，也不 : 在乎它何時落地發芽〈《功夫熊貓》〉」、「媽媽不准我碰任何東西，我怎麼能像愛迪生 : 一樣成為發明家〈《淘氣阿丹》〉」還有「如果學校什麼事都將成績看第一，只會讓學校 : 變的討人厭〈《下課後》〉」。 : 可見歐美社會極度重視兒童節目，這些作品表達的皆是無拘無束、自由奔放且充實的 : 人生觀，囚禁或勾束孩子只會妨礙到他們的成長。 : 根據筆者的經歷，發現到許多國家的文化差異性。東亞地區特別注重小叮噹，對歐美 : 兒童節目卻不怎麼熱情。我曾經在美國、加拿大和澳洲待過一小段時間，看到了很多不錯 : 看的兒童節目，但均不見小叮噹的影子。針對這一段的整體想法： 1、很多地方看到「有人」我不太確定是誰，如果那些人的評論真的都是如此「全稱」（感覺都是一個打十個的那種評論）的話我覺得你的反駁是大致合理的。至少我不敢作出像那樣全稱武斷的的評論。 2、某些比較中，某作品的確在某一點上比哆啦A夢好。但這個沒辦法推論出，整部作品的價值比哆啦A夢高。 3、哆啦A夢是特定文化，特定時空的產物，它最早的基本背景就是1970-1980年代的日本社會日本文化，當然和西方動漫畫中表現的文化價值觀不同，既然被選為日本的動漫文化大使，當然是選有日本特色的作品。哆啦A夢在西方的確不算特別熱門（至少就我所知即使和日本動漫比都不如七龍珠、火影忍者、神奇寶貝這些）但我覺得這就是文化差異，不同文化下會有不同的產物。另外如前所說，藤子描寫這些文化現象不代表他認同這些現象和價值。 4、哆啦A夢不僅是特定時空的產物，甚至是很有針對讀者的作品，它最初設定的對象是小學生，所以有些主題事物，並非作者不想深入探討，而是不適合，有些在哆啦 A夢中看不到，或淺嘗輒止的主題，在給中學生看的《超少女魔美》、《時光巡邏隊》或成人取向的《SF短篇集》才有更多的發揮。（就像宮崎駿的《風之谷》，光是漫畫和動畫版之間的年齡取向就差很多，同樣的主題，漫畫版就深入廣泛很多，但不代表動畫版因為較淺而不是好作品）我不會說哆啦A夢一定是最好或最有代表性的作品，因為這個見仁見智而且一定吵不完。如果也許就同類型或類似主題的作品來深入比較而不是一打十的比較法或許會更深入。另外有一點，我自己是覺得，光以討論缺點數量或完整度而言，哆啦A夢比同作者的其他較成熟完整的作品像《超少女魔美》、《21世紀衛門》、《宇宙小毛球》、《大耳鼠》、《SF短篇集》、《時光巡邏隊》，都還不如（也就是缺點比這些作品都還多）但我心目中的整體價值和代表性還是不如哆啦A夢，也就是說，我覺得一部作品的價值不是光看缺點多或少（當然缺點多是該扣分）而是它整體能給人的東西的多少。 : ○難得優點—對環保和科學議題的描寫 : 看完前述的評論後，再來談談哆拉A夢在筆者眼中的優點。 : 在某些情況下，作者藉由小叮噹散播環保及護生的重要性，光是從不少短篇故事和大 : 長篇就可以看的出來。 : 另外，還有許多故事會探討許多科學議題，像是「地底、海中或天上是否有人居 : 住」、「其他的生物是否能進化成人類」還有「科學難以解釋的現象」等等。儘管是很有 : 意義的主題，但那些故事完全偏離了小叮噹原本的主題，甚至常被觀眾讀者給忽略，這些 : 作品幾乎已變成了曇花一現。 : 如果上述的這些主題，能夠自己獨立來的話，應該可以成為一部更特別、更優秀和更 : 有價值的作品才對。我個人是覺得這些主題能放在有趣的故事（如各部相關的大長篇）之中更適合，更容易讓人接受了解這些科學議題和知識。而不是讓小朋友覺得是生硬的科學介紹漫畫。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.97.217