PTT動漫區 / Evangelion (新世紀福音戰士)

Re: [平雷] 遺憾與期待——《福音戰士新劇場版：破》

看板Evangelion (新世紀福音戰士)作者 (加島 裕)時間15年前 (2009/10/22 00:54), 編輯推噓22(22推 0噓 121→)
留言143則, 22人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
噗嗤！... ...啊，對不起，請原諒我。不過這是我看完本串第一個反應... 目前看到的負評大部分都是像這樣，第一個是抱怨明日香戲份太少，順便 推已經被推到煩的re-take，第二個便是覺得EVA沒了以前艱澀難懂、誨暗 的風格而變得「媚俗」。 確實破在前面的劇情顯得切割的有點零碎，人物關係和心靈描述也不若TV 版多，但別忘了這是劇場版，刪改修減原作本來就無可厚非，序還只有1~6 而已，破可是一口氣衝到至少原作19話，哪還有時間去寫什麼律子跟老碇的 愛憎關係，與其蜻蜓點水東點一點西點一些還不如直接簡化來的好。 拿其他TV版動畫改編劇場版來看，例如翼神世音的多元變奏曲、Z鋼彈的新三 部曲乃至最近的交響詩篇電影版，哪個沒有修改故事跟人物的？ 自然是要挑出導演覺得重要的部分來描寫。 至於EVA沒有以前那麼灰暗、難懂並不代表就只是毫無深度的爽片。 看不懂不見得等於就有深度，很多專有名詞很多象徵意義也不見得就是很有深度， 說真的我一點都不想看同樣的手法再演一次TV的劇情。 有些人會說，舊版的人物如何如何，沒辦法想像他們在新劇場裡會這樣 哎 都跟TV版一樣那這部還叫什麼「破」 觀眾沒事花錢進電影院看TV總集篇幹嘛，吃飽太閒錢太多沒地方花嗎 這樣才叫真正的了無新意炒冷飯兼騙錢。 十年來愛看的早就已經看了N遍，要看TV的手法在家看TV版 DVD看十遍不就好了 更何況新劇場的劇情就沒有心理描寫，就沒有人物描繪嗎？ 都過了這麼多年，也該從殼裡頭走出來了，這次明顯是用不一樣的手法來描寫 一樣主旨的故事，雖然不排除導演在最後一部又故態復萌變成陰暗難懂的可能性， 不過個人倒是對庵野想給觀眾什麼樣的答案很好奇，也認為至今變得較為正面的走 向是值得肯定的。 附帶一提當初是有消息提到staff當中有人看過re-take，不知道為什麼傳到後來變成 新劇場版是按照re-take做的，這種貓在鋼琴上昏倒了式的網路流言實在讓人費解。 就算這次真的是輪迴好了，其實也不是什麼嶄新的概念，更不是re-take原創，要是庵 野真的墮落到本家的東西要抄同人的來用還照著走，那他也混不了多久了，真的。 -- "I'm sorry," he sobbed." Palado Calib, forgive me..." "No," said the dragon. -Sacred Fire, by Chris Pierson -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.30.39
推
10/22 00:56, , 1F
推
10/22 00:56, 1F
→
10/22 01:00, , 2F
說庵野會去參考同人 未免太貶低他了...
10/22 01:00, 2F
→
10/22 01:02, , 3F
對我而言新劇場版中對於人物的描寫跟TV版比起來
10/22 01:02, 3F
→
10/22 01:03, , 4F
一點都沒有變少 只是換了方式換了台詞而已
10/22 01:03, 4F
→
10/22 01:05, , 5F
恕我講難聽一點 沒察覺出來的人 沒有資格說自己是老FANS
10/22 01:05, 5F
→
10/22 01:07, , 6F
還有最近某眾真愛無病呻吟 看久了會煩的說...
10/22 01:07, 6F
推
10/22 01:11, , 7F
樓上 明日香的部分明顯差很多阿Q.Q!!!其實除了明日香存在
10/22 01:11, 7F
→
10/22 01:12, , 8F
感降低之外 (目前為止)我比較喜歡舊作逐漸步向絕望的感覺
10/22 01:12, 8F
→
10/22 01:13, , 9F
恩...我是劇情帶出的指氣氛 而不是艱澀難懂、誨暗的表現
10/22 01:13, 9F
→
10/22 01:13, , 10F
Z鋼也被酸很大啊 劇場版的原罪本來就是劇情大幅改寫
10/22 01:13, 10F
→
10/22 01:14, , 11F
點出這個缺點也僅僅是在陳述事實罷了 不去點出事實才奇怪
10/22 01:14, 11F
→
10/22 01:14, , 12F
告訴你...假如庵野沒安排那橋段給她
10/22 01:14, 12F
→
10/22 01:14, , 13F
a明日香在破的存在感只會更低
10/22 01:14, 13F
→
10/22 01:14, , 14F
手法 但新作一點也不媚俗阿 舊作美里:殺必死 殺必死~
10/22 01:14, 14F
推
10/22 01:15, , 15F
Z鋼哪有大幅改寫? 之前EVA劇場版也沒大幅改寫阿
10/22 01:15, 15F
→
10/22 01:17, , 16F
Z鋼相較破不算大幅改寫 但算相當程度改寫 羅沙米亞不見了
10/22 01:17, 16F
→
10/22 01:18, , 17F
你那所謂的步向絕望在TV版中 也是在男人的戰爭之後
10/22 01:18, 17F
→
10/22 01:18, , 18F
與其說手法不同 我覺得新作的帶給人一種「希望」的感覺
10/22 01:18, 18F
→
10/22 01:19, , 19F
才開始特別明顯
10/22 01:19, 19F
推
10/22 01:20, , 20F
那對主線劇情完全沒變阿 換個東西講吧
10/22 01:20, 20F
→
10/22 01:21, , 21F
Z鋼劇場版的不同之處根本不在那別拿別的作品來比
10/22 01:21, 21F
推
10/22 01:21, , 22F
把RE-TAKE捧上天真的很煩
10/22 01:21, 22F
→
10/22 01:23, , 23F
是沒錯啦不過破不也剛好差不多演到那前後嗎 感覺還是有差
10/22 01:23, 23F
→
10/22 01:23, , 24F
還有不是我要說...原本明日香在TV版後期
10/22 01:23, 24F
→
10/22 01:23, , 25F
存在性跟路人沒兩樣
10/22 01:23, 25F
推
10/22 01:25, , 26F
明日香在後期的精神崩潰 自信低落 與真嗣、零等關係惡化
10/22 01:25, 26F
→
10/22 01:25, , 27F
我不認為她只是路人的重要性啊
10/22 01:25, 27F
→
10/22 01:26, , 28F
但是少前期存在感很強阿 破就打兩場 睡覺時憂鬱一下
10/22 01:26, 28F
→
10/22 01:27, , 29F
便當沒做好就領便當Q.Q 不過是吐出來了啦
10/22 01:27, 29F
→
10/22 01:27, , 30F
與主線劇情的發展無關痛癢 對我來說就跟路人差不多
10/22 01:27, 30F
→
10/22 01:28, , 31F
A大眼中到底有多少路人阿@@
10/22 01:28, 31F
→
10/22 01:29, , 32F
主線劇情難以定義吧 要說的話 那個灰暗氛圍的構成明日香是
10/22 01:29, 32F
→
10/22 01:29, , 33F
不可或許的
10/22 01:29, 33F
→
10/22 01:30, , 34F
缺
10/22 01:30, 34F
推
10/22 01:30, , 35F
主線劇情都難以定義哪怎可以輕易說大幅改寫就是缺點?
10/22 01:30, 35F
→
10/22 01:32, , 36F
因為這裡"大幅改寫"的意義包含大縮水 除非前作有太多不必
10/22 01:32, 36F
→
10/22 01:33, , 37F
其所作所為無法對真嗣這主角造成心靈上的轉變的話
10/22 01:33, 37F
→
10/22 01:33, , 38F
要的內容，而改寫所刪除的那都是那些 或者是改寫的更好
10/22 01:33, 38F
→
10/22 01:33, , 39F
否則要如何不當成缺點呢
10/22 01:33, 39F
還有 65 則推文
還有 2 段內文
→
10/22 07:23, , 105F
其實看到中場時，覺得破實在太溫馨了，明日香跟美里訴說時
10/22 07:23, 105F
→
10/22 07:24, , 106F
也是，但是下一瞬間....科科.......
10/22 07:24, 106F
→
10/22 07:25, , 107F
這次雖然灰暗少了，但痛苦感覺增加不少
10/22 07:25, 107F
→
10/22 07:26, , 108F
女主角性格改變，我覺得也是有助益於增加真嗣的痛苦，嗯嗯..
10/22 07:26, 108F
推
10/22 08:32, , 109F
re-take到底是什麼 @@
10/22 08:32, 109F
→
10/22 08:32, , 110F
很紅的同人作品嗎
10/22 08:32, 110F
→
10/22 08:34, , 111F
嗯 很紅的同人作品 只是老是被拿出來跟原作比較 看得人很煩
10/22 08:34, 111F
推
10/22 09:01, , 112F
google上面有 很好看 不過我覺得不需要拿來跟原作比
10/22 09:01, 112F
→
10/22 09:01, , 113F
畢竟是不一樣的故事走向 各有特色 自己喜歡就好
10/22 09:01, 113F
→
10/22 10:33, , 114F
就是有人很愛比..哪有辦法 拿橘子比蘋果
10/22 10:33, 114F
→
10/22 11:52, , 115F
對耶 而且我也看到有人覺得鋪陳不夠 請問電影要演5小時
10/22 11:52, 115F
→
10/22 11:52, , 116F
才足夠鋪陳嗎？
10/22 11:52, 116F
推
10/22 12:45, , 117F
我也覺得鋪陳不夠，而且已經明顯到不是樓上酸兩句可以解決
10/22 12:45, 117F
→
10/22 12:46, , 118F
原本序只用了7集這次同樣長度用了快20集還要接新的東西，
10/22 12:46, 118F
→
10/22 12:47, , 119F
本來就會有這個問題，也就是說真正要夠要兩集，
10/22 12:47, 119F
→
10/22 12:48, , 120F
所以這次採取濃縮式的處理還能獲得這樣評價已經不錯，
10/22 12:48, 120F
→
10/22 12:49, , 121F
因為四部裡後兩部是新劇情，這是破舊折衷之計。
10/22 12:49, 121F
推
10/22 13:18, , 122F
序是用6集，破的話用了7~23集的一些橋段，應該是17集了
10/22 13:18, 122F
推
10/22 13:28, , 123F
鋪陳確實不夠 一集裡壓縮原作近2/3的劇情 加上電影長度
10/22 13:28, 123F
→
10/22 13:29, , 124F
又不變 一定會出問題 雖然我個人想衝第二次 但整體來講我
10/22 13:29, 124F
→
10/22 13:29, , 125F
覺得節奏感沒序好 這集重點幾乎在不斷的戰鬥 細膩度就必
10/22 13:29, 125F
→
10/22 13:30, , 126F
須被犧牲
10/22 13:30, 126F
→
10/22 13:30, , 127F
但是以這幾年的改編作來講 破已經算處理得好了
10/22 13:30, 127F
→
10/22 13:30, , 128F
雖然有些地方讓人一頭霧水 但相對比例不算高
10/22 13:30, 128F
→
10/22 13:31, , 129F
若最後兩集可以完全把破的缺失補上 那4部的整體性就很高了
10/22 13:31, 129F
→
10/22 13:32, , 130F
不是staff看re-take 而是庵野自己也覺得這本不錯
10/22 13:32, 130F
→
10/22 13:33, , 131F
另外就是 平行世界的構思也不算抄吧 這種引用感覺是合理的
10/22 13:33, 131F
→
10/22 13:34, , 132F
只是劇本都千扯到平行世界觀 難免會被比較
10/22 13:34, 132F
→
10/22 13:38, , 133F
庵野自己覺得這本不錯的出處在...?
10/22 13:38, 133F
→
10/22 13:47, , 134F
結果原po文內兩個論點直接在推文就出現了
10/22 13:47, 134F
※ 編輯: yukarjama 來自: 220.229.200.72 (10/22 14:30)
→
10/22 13:57, , 135F
同樓樓上 出處在哪裡
10/22 13:57, 135F
→
10/22 13:59, , 136F
庵野一直以來只有公開認同野火這名同人作者及其作品
10/22 13:59, 136F
→
10/22 14:17, , 137F
我在他的blog翻了一下也沒找到 當初聽同學說的
10/22 14:17, 137F
→
10/22 14:17, , 138F
抱歉耽擱大家跟原po時間 幫我把推文刪了吧
10/22 14:17, 138F
推
10/22 17:40, , 139F
野火這名同人作者及其作品 --> 詳細希望<(_ _)>
10/22 17:40, 139F
→
10/22 18:32, , 140F
於是另一個"強者我同學說"的謠言又開始了...
10/22 18:32, 140F
→
10/22 19:38, , 141F
嗯 抱歉 不是強者我同學 請去GOOGLE 庵野 野火ノビタ
10/22 19:38, 141F
→
10/22 19:43, , 142F
我是說Re-take啦
10/22 19:43, 142F
→
10/22 20:13, , 143F
啊 抱歉 我誤會了
10/22 20:13, 143F
‣ 更多 yukarjama 的文章
文章代碼(AID): #1AtppQjf (Evangelion)
Evangelion 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 yukarjama 的文章
文章代碼(AID): #1AtppQjf (Evangelion)