PTT動漫區 / Expansion07 (龍騎士07)

[海貓] 推測EP2的犯案手法（雷至EP4）

看板Expansion07 (龍騎士07)作者 (Nataraja)時間16年前 (2009/09/03 09:52), 編輯推噓19(19推 0噓 60→)
留言79則, 14人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
推理前提為朱志香為主謀，紅字為真，但是判讀上可能造成誤導。 主謀：朱志香　共犯：真里亞、源次、嘉音、紗音、南條、熊澤、鄉田 共犯的定義為只要有幫忙說謊就算，不一定要動手殺人。 【ＥＰ２】第１晚　禮拜堂 〔被害者〕藏臼、夏妃、秀吉、繪羽、留弗夫、霧江 ＊姑且不論生死，六人是從大門進去的 ＊禮拜堂的鑰匙只有一把 ＊除了這把鑰匙以外不可能開鎖 ＊大門上鎖時無法用任何方式進出 ＊六人確實是從這個正面大門進入的 ＊樓座今早確實是從真里亞的手提包裡取出信，拿出真正的鑰匙 ＊妾身給真里亞的信封裡裝的確實是禮拜堂的鑰匙 ＊妾身給真里亞的信封跟樓座拆開的是同一個 ＊主鑰匙只有使用人各擁有的一把 ＊真里亞的鑰匙，自從真里亞取得後，直到隔天樓座開封的瞬間，都沒有交到他人手上！ ＊除了金藏書房以外沒有自動上鎖的門！（補充） ＊六人被發現時全員已死亡！全部是他殺！六人全部只是單純的被害者， 　與彼此的殺人無關！不是互相殺害！那個禮拜堂中沒有躲著任何人。有人躲藏的密室 　手法並不成立！（補充） ＊殺害禮拜堂中的六人時，犯人就在禮拜堂裡！（拉姆達補充） 朱志香在給真里亞裝鑰匙的信封前，就先打開禮拜堂的門，共犯進行會場佈置。 朱志香用貝阿朵的名義給樓座「有關於遺產繼承的重要情報，妳於親屬會議中退席後， 在自己房間內等待我的指示」之類的信或紙條，並派人監視樓座。 等樓座離席後，源次對其他六人說「貝阿朵莉切夫人在禮拜堂內等各位」。 朱志香於戰人與讓治入睡（使用安眠藥）後，叫真里亞於約定時間來鎖門，離開渡來庵。 當六人抵達時，朱志香出示當家的戒指，還有桌上的三條金塊，表示願意提供資金， 獲得大人們的承認。 朱志香於飲食中下毒，藉舉杯祝賀殺害六人，屍體加工由源次與嘉音負責，關上門之後， 畫上魔法陣與文字，然後由真里亞進行鎖門，之後再用戒指重新進行封蠟。 另一個不牴觸紅字的方法為，早上交給真里亞的信封裡面並非是禮拜堂的鑰匙，等犯案 完畢鎖門之後，再給真里亞另一封裝有真正鑰匙的信進行交換。 【ＥＰ２】第２晚　朱志香的房間 〔被害者〕朱志香、嘉音 ＊完全沒有隱藏門 ＊出入口只有這個門 ＊要鎖門只能用朱志香的鑰匙及使用人各自擁有的主鑰匙 ＊窗戶從內部上鎖 ＊嘉音在這個房間內被殺 ＊上鎖時無法用任何方式進出 ＊若無鑰匙無法從門外上鎖 ＊除了門與窗戶以外沒有其他進出方式 ＊發現朱志香的屍體時，房內只有戰人、讓治、真里亞、樓座、源次、鄉田、紗音、 　熊澤與南條。噢，成為屍體的朱志香也包含在內 ＊朱志香房間與使用人室裡面沒有汝當時所認知以外的人，沒有任何人藏著 ＊窗戶無法用任何方式從外面上鎖 因為紗音加入的關係，第二晚的兩人就選定自己與嘉音，朱志香用槍殺掉嘉音後，與 共犯把屍體移到廚房，然後假裝自己也遭到殺害，門可以自己鎖上，或是請共犯幫忙， 地上的血跡是嘉音留下的。 關於朱志香屍體的紅字，用整句來看是指發現屍體時，房間內有哪些人這件事，並沒有 保證屍體的真偽，加上有白字存在（成為屍體的），所以朱志香沒有完全被紅字說死。 其實原作貝阿朵自己有提出這個推論，只是被上位戰人否定了，戰人說自己確定朱志香已 經死了。可是在朱志香房間的時候，實際靠近朱志香屍體的人，進行驗屍與拿出主鑰匙為 南條。而且上位戰人一開始說朱志香應該是死了，並不是很肯定說自己不會看錯，也不願 意去考慮南條與傭人組為共犯的可能性。 【ＥＰ２】第７、８晚　使用人室？ 〔被害者〕熊澤、南條 ＊使用人室的鑰匙被收在室內深處的鑰匙盒裡 ＊全部被收在鑰匙盒裡 ＊僅能從唯一的門與唯一的窗戶進出 ＊而且全都上鎖了 ＊門與窗戶在上鎖時無法進出 ＊門鎖只能用使用人室的鑰匙與主鑰匙才能打開 ＊這個房間裡沒有你們以外的人 ＊主鑰匙只有五把 ＊他們絕對不可能將他人誤認為嘉音！（補充） ＊能自稱是嘉音的就只有嘉音本人！他人不能以他的名字自稱！（拉姆達補充） 南條與熊澤在廚房發現了嘉音的屍體（假戲真做），想要背叛，兩人逃至中庭，被源次與 朱志香殺死，剩下的共犯們佈置現場，編出看到疑似嘉音人物的謊言，因為之前樓座就已 經懷疑失蹤的嘉音為犯人，將嘉音與熊澤的主鑰匙與信一起鎖在室內。 【ＥＰ２】４～６晚　夏妃的房間 〔被害者〕紗音、鄉田、讓治 ＊夏妃的房間也跟前面的完全一樣 ＊窗戶跟門都從內部上鎖 ＊無論如何都無法躲藏也沒有躲藏的地方 ＊夏妃自己的鑰匙在讓治口袋裡，被鎖在房間內 ＊其他能開門的就只有五把主鑰匙，全都在樓座身上 ＊客廳也一樣 ＊原本的客廳鑰匙被封印在使用人室裡 ＊所以除了主鑰匙以外不可能開鎖，密室的定義也跟之前的一樣 ＊主鑰匙全部由樓座管理（補充） ＊樓座管理主鑰匙之後，鑰匙全都未曾離開她手上！ 　除了在打開夏妃房間時借給戰人之外（拉姆達補充） 最後一個密室也是鑽紅字的漏洞，因為樓座算是在戰人的監視下，無法下手殺這三人與 幫房間上鎖。 朱志香與源次用槍殺掉三人，在三人的屍體打上粧，把夏妃自己的鑰匙放進讓治口袋， 然後用夏妃房間的鑰匙上鎖。 之後源次、樓座與戰人前來時，樓座在讓治口袋裡發現了鑰匙，但是她沒有測試鑰匙 是否真的為夏妃房間的鑰匙。 在這裡，戰人有近距離確認過紗音的屍體，還被樓座罵破壞現場，所以之前他說確定 朱志香已死的可信度令人質疑。 至於之後出現在客廳的那封信，個人的推測是真里亞放的，樓座因為相信女兒的關係， 自動將戰人認定為犯人。 樓座無雙的真相可能是遭到朱志香與源次的追殺，剩下的人等半夜12:00遊戲結束時間 一到，死於大爆炸，或是天然災害。 其實這些手法也適用於樓座，只是樓座第２晚之後幾乎無法犯案，只能交由共犯去執行。 以上內容在合理性上還有不少漏洞，不過算是可以符合紅字的犯案手法。 -- 戦人「あああああ！！駄目だ！！全然駄目だぜ！！」 縁寿「あああああ！！駄目ね！！全然駄目だわ！！」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.174.165
推
09/03 10:12, , 1F
未看先推
09/03 10:12, 1F
→
09/03 10:14, , 2F
第七八晚的解釋很不錯耶 聽起來蠻像的
09/03 10:14, 2F
→
09/03 10:15, , 3F
確實是看到了嘉音沒錯 但是是屍體
09/03 10:15, 3F
推
09/03 10:18, , 4F
不過4~6晚的真相如果真的是這樣 那也太那個了...
09/03 10:18, 4F
推
09/03 10:20, , 5F
還有第一晚"另一個不牴觸紅字的方法"是不是不成立啊?
09/03 10:20, 5F
推
09/03 10:33, , 6F
成立喔 並沒有違反紅字 至少中文翻譯的紅字沒有違反
09/03 10:33, 6F
推
09/03 10:42, , 7F
是指"妾身給真里亞的信封"其實不是在早上給的嗎?
09/03 10:42, 7F
→
09/03 10:43, , 8F
這樣有點機車XD
09/03 10:43, 8F
推
09/03 10:48, , 9F
4~6晚有可能是鄉田鎖的...臨死前把門鎖上
09/03 10:48, 9F
推
09/03 10:54, , 10F
我也覺得鄉田鎖的比較好 至少跟魔幻場景演出符合
09/03 10:54, 10F
→
09/03 10:55, , 11F
甚至有可能是他殺了兩人後自殺 (黑香甜)
09/03 10:55, 11F
推
09/03 11:35, , 12F
如果說三人之中有人殺了其他兩人後再自殺 讓治最有嫌疑吧
09/03 11:35, 12F
→
09/03 11:36, , 13F
因為讓治受的傷不是馬上會致命的
09/03 11:36, 13F
推
09/03 11:49, , 14F
那段紅海中的白字看來真是挺詭異的
09/03 11:49, 14F
→
09/03 14:42, , 15F
樓作:那個時候我在爸的房間裡
09/03 14:42, 15F
→
09/03 14:43, , 16F
樓作:有爸替我做保證 當然 源次跟莎音....
09/03 14:43, 16F
→
09/03 14:43, , 17F
第二晚 樓作的不在場證明實在是...
09/03 14:43, 17F
推
09/03 14:48, , 18F
根本不知道樓座到底有沒有看到金藏XD
09/03 14:48, 18F
→
09/03 14:49, , 19F
樓作的保證人是金藏 所以你認為可信嗎?
09/03 14:49, 19F
→
09/03 14:50, , 20F
這邊很怪啊 以樓座當時的狀況,不可能隨便幫人作不在場證明
09/03 14:50, 20F
→
09/03 14:50, , 21F
可是他沒明說看到金藏 又主動說可以保證他們兩個的不在場
09/03 14:50, 21F
→
09/03 14:57, , 22F
所以我不覺得樓座真的完全無辜,這邊怎麼講都很不合常理
09/03 14:57, 22F
→
09/03 14:57, , 23F
除非樓座真的有看到金藏
09/03 14:57, 23F
→
09/03 14:59, , 24F
而且金藏還可以幫樓作保證他有不在場證明(笑
09/03 14:59, 24F
推
09/03 15:00, , 25F
從EP5來說，樓座並不是知道金藏生死的人
09/03 15:00, 25F
→
09/03 15:00, , 26F
如果她以為金藏沒死，她會說那種話是理所當然
09/03 15:00, 26F
→
09/03 15:00, , 27F
而且也沒人真的去找金藏求證
09/03 15:00, 27F
→
09/03 15:01, , 28F
所以說 樓作根本沒進過書房
09/03 15:01, 28F
→
09/03 15:01, , 29F
對，但是她可以從書房內的人的回答判斷誰在
09/03 15:01, 29F
→
09/03 15:01, , 30F
莎音也沒有在跟金藏聊天
09/03 15:01, 30F
→
09/03 15:01, , 31F
金藏已死，所以根本不用考慮金藏的不在場，只要確定源次等人
09/03 15:01, 31F
→
09/03 15:01, , 32F
誰說的 金藏都不出聲誰證明?
09/03 15:01, 32F
→
09/03 15:02, , 33F
在房內即可
09/03 15:02, 33F
→
09/03 15:02, , 34F
不要忘了，局內本人的誤認是允許的
09/03 15:02, 34F
→
09/03 15:02, , 35F
非觀測者
09/03 15:02, 35F
→
09/03 15:02, , 36F
恩
09/03 15:02, 36F
→
09/03 15:03, , 37F
好樣的XDDDD但我不相信疑心病過重(當下)的樓做會....
09/03 15:03, 37F
→
09/03 15:03, , 38F
縱然如此她也無法進入房間，因為他沒鑰匙
09/03 15:03, 38F
→
09/03 15:04, , 39F
可是他能從房中傳回的聲音來判斷有誰在，只要她在門口
09/03 15:04, 39F
→
09/03 15:04, , 40F
裡面和外面的人同樣都能得到不在場證明
09/03 15:04, 40F
→
09/03 15:04, , 41F
但是我相信樓作會要求金藏的發言等回應
09/03 15:04, 41F
→
09/03 15:04, , 42F
我不相信樓做會那麼輕率
09/03 15:04, 42F
→
09/03 15:04, , 43F
不過EP5又弄了個飛天術，這點就很難保證房內的人了= =
09/03 15:04, 43F
→
09/03 15:05, , 44F
不是輕率的問題，而是樓座不敢去要求金藏
09/03 15:05, 44F
→
09/03 15:05, , 45F
主要是當時"除了自己跟屍體都無法相信"的樓座,會在沒看到金
09/03 15:05, 45F
→
09/03 15:06, , 46F
樓座當時有槍 而且 房間內都沒金藏的聲音 太怪了
09/03 15:06, 46F
→
09/03 15:06, , 47F
樓座有槍又怎樣？看到金藏還不是手軟XD
09/03 15:06, 47F
→
09/03 15:07, , 48F
藏的狀況下主動以金藏為證人來保證自己與紗音源次的不在場
09/03 15:07, 48F
推
09/03 15:07, , 49F
我也覺得樓座很怕金藏 跟繪羽敢猛敲房間門的態度差太多了
09/03 15:07, 49F
→
09/03 15:07, , 50F
這邊會讓人覺得不太合理(樓座到底有沒有進房間不管看幾次
09/03 15:07, 50F
→
09/03 15:08, , 51F
對話說詞都超曖昧)
09/03 15:08, 51F
推
09/03 18:19, , 52F
妾身給真里亞的信封跟樓座拆開的是同一個 這句第一晚另外
09/03 18:19, 52F
→
09/03 18:19, , 53F
一個假說就失誤了...
09/03 18:19, 53F
推
09/03 18:32, , 54F
關於那種手法我在#1ARlqZCJ有提過，是可行的
09/03 18:32, 54F
推
09/03 18:46, , 55F
嗯 因為紅字根本沒有保證是什麼時候交到真理亞手上的
09/03 18:46, 55F
推
09/03 20:01, , 56F
我覺得一個很大前提的疑問是：樓座一開始就知道，為什麼不
09/03 20:01, 56F
→
09/03 20:02, , 57F
說出朱志香昨晚的事。
09/03 20:02, 57F
→
09/03 20:20, , 58F
知道是指知道朱志香＝貝阿朵這件事嗎？還是留信或是紙條
09/03 20:20, 58F
→
09/03 20:20, , 59F
這件事？如果為後者，只要不要讓樓座去禮拜堂即可，傭人
09/03 20:20, 59F
→
09/03 20:20, , 60F
在飲料中下藥讓她想睡也可以達成目的
09/03 20:20, 60F
→
09/03 20:25, , 61F
玩家看到的第一晚禮拜堂中有樓座在場，可是從樓座第二天的
09/03 20:25, 61F
→
09/03 20:25, , 62F
反應來看，似乎不知道這件事，所以有兩種可能，樓座真的沒
09/03 20:25, 62F
→
09/03 20:26, , 63F
去禮拜堂，或者她是第一晚的犯人
09/03 20:26, 63F
→
09/03 20:28, , 64F
如果ROSA是犯人 那為何不要用槍把其他人都殺光...?
09/03 20:28, 64F
推
09/03 20:32, , 65F
第一晚的禮拜堂也沒有紅字保證上鎖，實在很奇怪。
09/03 20:32, 65F
→
09/03 20:33, , 66F
如果樓座是犯人的話，要一次殺掉六個人，除非有共犯幫忙，
09/03 20:33, 66F
→
09/03 20:34, , 67F
不然毒殺還是比自己用槍殺人保險
09/03 20:34, 67F
→
09/03 20:34, , 68F
留在禮拜堂桌上的那封信疑似就是貝阿朵交給樓座的那封
09/03 20:34, 68F
→
09/03 20:35, , 69F
貝阿朵給真里亞信這件事有紅字保證，樓座的那封信沒紅字
09/03 20:35, 69F
→
09/03 20:37, , 70F
所以短裙貝阿朵在花園給樓座信是否真的發生也不知
09/03 20:37, 70F
→
09/03 20:42, , 71F
個人覺得遊戲的演出給人樓座就是犯人的感覺，當然她還是
09/03 20:42, 71F
→
09/03 20:42, , 72F
很可疑XD像是她手上那把槍是從哪來的，她說是跟金藏借的
09/03 20:42, 72F
→
09/03 20:45, , 73F
如果樓座不知道金藏已死，比較合理的解釋就是那把槍是源次
09/03 20:45, 73F
→
09/03 20:45, , 74F
交給她的（說是金藏的命令），如果知道的話，那源次與紗音
09/03 20:45, 74F
推
09/03 20:46, , 75F
第一晚特別可疑，不排除有跟黑幕做利益交換的可能性（？）
09/03 20:46, 75F
→
09/03 20:46, , 76F
還有樓座串通起來說謊，EP2的主謀很可能是樓座
09/03 20:46, 76F
推
09/04 15:02, , 77F
提問‧___‧/ 朱志香在夏妃房間上鎖，但是人呢?
09/04 15:02, 77F
→
09/04 15:03, , 78F
紅字也說，門是從內部上鎖+沒有躲藏的地方，雖然鑰匙可能不
09/04 15:03, 78F
→
09/04 15:03, , 79F
一樣，但是從內部鎖門的朱志香還是沒地方躲吧吧?
09/04 15:03, 79F
個人覺得這段紅字表達意思是門與窗戶是有上鎖的，當然要解讀成從內部鎖上門也可以XD 如果真的是從內部鎖上門的話，大概就是這三個人裡面有人殺了其他兩人，然後再自殺。 KUSURI兄的文章中有提到那個人很有可能是紗音。 說到從內側鎖門，補充一下關於朱志香房間，貝阿朵拒絕以紅字復述的內容。 ＊拒絕復述「嘉音的屍體，在這個房間之中」 拒絕復述的原因，會讓人去猜想房內的那具屍體可能是由嘉音的屍體偽裝的， 但是這似乎會與紅字牴觸，其實只要加上一個假設，嘉音的真名為朱志香就 可以符合紅字了（個人不採用這個假設XD） ＊拒絕復述「最後一次鎖門，用的是總鑰匙」 這會讓人猜想其實門是朱志香從內側鎖上的。 這兩個拒絕復述的內容，其實都增加了朱志香為犯人的嫌疑度，搞不好是阿龍精美的 陷阱XD 順便一提從內側鎖門不需用鑰匙，只需要轉動開關即可，跟一般常見的房門是一樣的， 這點動畫也有演出來。 ※ 編輯: RAFEEL 來自: 118.169.174.82 (09/04 22:30)
‣ 更多 RAFEEL 的文章
文章代碼(AID): #1Ado5LIL (Expansion07)
Expansion07 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 RAFEEL 的文章
文章代碼(AID): #1Ado5LIL (Expansion07)