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Re: [閒聊]動畫180感想：阿銀VS.地雷亞（含雷）

看板Gintama作者 (MJ forever)時間16年前 (2009/10/23 15:53), 編輯推噓17(17推 0噓 30→)
留言47則, 21人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
因為有點長 所以乾脆回文 自來也的名字是有典故的....還有地雷亞的名字 本來是中國宋朝的一個盜賊 偷完東西後都會在牆壁上留下"我來了~"的標記 傳到日本後 名字變成児雷也 在江戶時代後期延伸出一些相關作品 文化3年(西元1806年) 江戶劇作家 感知亭鬼武 寫了 "自來也說話" 裡面自來也是個會使用蝦蟇妖術的義賊 後來天保10年(西元1839) 另一位劇作家 美図垣笑顏 寫了"児雷也豪傑譚話" 該篇是屬(連載)合作說話集 刊載至明治元年(西元1868年) 含以上共四位劇作家 共創作了43篇 連載時 於嘉永5年(西元1852年) 亦被改編成歌舞伎作品(狂言) 原作是河竹黙阿弥 自此"児雷也豪傑譚話"廣為歌舞伎所表演(一直到現在還是) 亦帶起忍者故事的熱潮 西元1921年也被拍成電影"豪傑児雷也"映畫監督是牧野省三 據說是日本特攝技術剛起步時的作品之一 以故事內容大概是: 自來也在越後妙高山的仙素道人學會了蝦蟇妖術,一路斬妖除魔鏟奸除惡 並且抱得美人歸, 老婆是從越中立山仙人那裡學會蛞蝓妖術的綱手 宿敵是在青柳池由大蛇所生的大蛇丸, 蝦蟇、大蛇、蛞蝓三者互制的妖術纏鬥 後來鋼手被大蛇丸毒倒, 曾被児雷也救過一命的少年從天竺拿來了栴檀香樹幫綱手解毒 不過該連載並未真正完結(爛尾?) 題外話, 以前日本認為能使用妖術的動物是蝦蟇、蛇、蛞蝓、鳥、蜘蛛 "児雷也豪傑譚話"則是日本第一個使用三者互制設定的作品 三者互制就是, 三すくみ, trade-offs 簡單講就是三者互生互刻的三角形食物鏈 像是..剪刀石頭布, 日本則是蛇青蛙蛞蝓 看到這裡,可能有人以為他在看火影版 既然是說地雷亞的命名典故, 與自來也 児雷也相關 不論空知是在想什麼 紅蜘蛛咧?? 事實上某些相關的電影版本裡 綱手使用的不是蛞蝓而是(紅)蜘蛛 可能是為了畫面好看跟方便吧 像是1937年的"自來也 忍術三妖傳" 還有1956年的"妖蛇の魔殿" 另外師徒相殘 有一說是 大蛇丸本來是自來也的徒弟 是的 梗就這麼多了 ORZ ps 資料來源 危機和古狗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.140.125.129
推
10/23 16:01, , 1F
推，看到紅蜘蛛想到紅火蟻…（亂入）
10/23 16:01, 1F
推
10/23 16:05, , 2F
感謝情報提供! 我剛剛直想到火影版XDDD
10/23 16:05, 2F
推
10/23 17:08, , 3F
認真推
10/23 17:08, 3F
推
10/23 17:38, , 4F
看漫畫增知識`~~~必推了!!
10/23 17:38, 4F
推
10/23 18:18, , 5F
給推，果然和自來也這個名字有關呀
10/23 18:18, 5F
推
10/23 19:56, , 6F
好妙
10/23 19:56, 6F
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10/23 20:10, , 7F
有的字看不到@@ 蝦後面接的是什麼字阿
10/23 20:10, 7F
推
10/23 20:13, , 8F
蝦什麼的應該就是癩蛤蟆吧??
10/23 20:13, 8F
推
10/23 20:16, , 9F
應該是蛤蟆的意思吧～
10/23 20:16, 9F
推
10/23 20:18, , 10F
喔喔 謝啦
10/23 20:18, 10F
推
10/23 20:19, , 11F
感謝提供 原來火影也是參考古書畫的~~
10/23 20:19, 11F
推
10/23 20:28, , 12F
自來也的老婆是綱手!!
10/23 20:28, 12F
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10/23 22:42, , 13F
總覺得蜘蛛是在惡搞獵人wwwwww
10/23 22:42, 13F
推
10/24 03:07, , 14F
蝦蟇念がま 就是蛤蟆
10/24 03:07, 14F
推
10/24 09:00, , 15F
看到中間真的以為是火影 原來都是有典故的 認真推
10/24 09:00, 15F
推
10/24 09:04, , 16F
自來也的老婆是綱手!! 太驚嚇了@@
10/24 09:04, 16F
推
10/24 12:53, , 17F
認真文推
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10/26 19:09, , 18F
為什麼蛞蝓可以剋蛇阿@@
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推
10/27 09:01, , 19F
獲得許可 轉NARUTO板
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10/27 14:38, , 20F
這不是已經談爛的老梗嗎,怎麼現在大家都把老梗當大新聞了
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10/27 14:45, , 21F
火影板早在2004年5月就有人貼過類似的文章了,如果要說反話
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10/27 14:45, , 22F
諷刺po文者也不用這麼過分吧....
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10/27 21:45, , 23F
2004年我還埋首書堆連本來用的PTT帳號都忘記了 來不及在
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10/27 21:47, , 24F
2004年5月恭讀大作至以潛越 實感抱歉 我只是看到銀魂板
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10/27 21:48, , 25F
有我可以提供淺見的地方 PO了篇文而已(為什麼諷刺呢??)
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10/27 21:49, , 26F
因為在下也是歌舞伎迷 所以對兒雷也有點印象罷了......
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10/27 21:53, , 27F
另外蛞蝓剋蛇是傳說 源頭可追溯至老子 只是近日支援全運
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10/27 21:56, , 28F
會 實在沒時間和精力 這兩天活動結束會再PO文 (話說昨天
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10/27 21:57, , 29F
還在想要PO文說明蛞蝓的事 就夢到家中爬滿蛞蝓 >~<)
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推
10/28 00:02, , 30F
看不出哪裡有諷刺 再說並不是人人都會看火影板吧
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10/28 10:30, , 31F
三忍的話題本來就已經炒到爛了,就算不看火影版,拿幾個關鍵
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字去google查一下就知道,這種東西在網路上早就被貼到爛了.
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而且是五年前就已經發生了.我相信這裡的人都會用google,都
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10/28 10:34, , 34F
懂得用google查資料,也懂得整理資料.因此"原來如此"這種話
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不是諷刺是什麼呢?假裝嚇到不是諷刺是什麼呢?有人會為了五
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年前已經發生過的事情大吃一驚嗎?如果真的有的話,當我說出
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火影板五年前早已有人貼過類似的文時,應該也會有人大吃一
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驚.表示大家對五年前出現這種資訊已經習以為常.這些人裝驚
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訝當然是一種諷刺.
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10/28 10:48, , 40F
這裡所謂的諷刺是指那些把資料當成大事一樣假裝驚訝的行為
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整理以前的資料沒有什麼問題,而且有助於去除一些舊資料的
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雜質,但是用看到大新聞的口吻在推文中講"原來是這樣!!!"之
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10/28 10:54, , 43F
流的話,個人覺得不夠厚道.
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10/28 10:56, , 44F
希望AOLSHARFE兄不要誤會.
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10/28 15:29, , 45F
KATA大 我想你誤會了 這裡說的是空知取名地雷亞是不是
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10/28 15:30, , 46F
要影射自來也..只看銀魂不看火影的人很多 包括現在的我
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10/28 15:32, , 47F
google和wiki我是從地雷亞及其平假名和児雷也做比對的..
10/28 15:32, 47F
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