Re: [閒聊] 制約

看板Hunter作者jupto (op)時間16年前 (2009/10/15 00:22)推噓2(2推 0噓 26→)

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※ 引述《onelife (旺來)》之銘言： : 延續上篇推文中的討論，再說一下自己的想法 : 個人是認為只要是自己訂下規則去使用念能力的情形 : 都算是制約與誓約，只是所訂條件的嚴苛程度不一依照庫啦和師父的對話，我猜側"誓約"是實現"制約"的一種方式(最常用的) : 俠客的情況也是條件，要插針才能發動操控 : 但得先說一下，有些規則是漫畫的世界觀所致，而非自己去訂下的規則 : 譬如一個放出系的人丟出念彈，然後念彈命中敵人造成傷害 : 這不能說是該能力者以"命中敵人"為條件去造成傷害 : 而是念彈要傷害人本來就得打到對方 : 再譬如一個人跳躍起來後又落地，當然也不是他以"等一下會落地"為條件 : 來引發這次跳躍的能力，會落地是因為有地心引力， : 那是世界原本就有的規則而非他自己所訂的規則 : 至於俠客，他要在念針接觸目標後才能發動影響目標的效果 : 這點比較像是世界觀下的規則，只是為什麼選擇用插針的形式？ : 如果對方表皮很硬或是念防禦力很高(如窩金鐵布衫)這種攻擊就會被抵禦了 : 何不改成像輕薄的假象用黏貼的，甚或設定成碰對方一下即可發動這樣更加方便 : 還有他用手機下指令操控，如果改成腦中思考就能下指令不是更好？ : 但是黏貼碰觸或腦中思考比起俠客的"插針後以手機操控之"來得更為寬鬆 : 這種較寬鬆的條件，也許就無法達到俠客想要遠距離操控的要求我說的"條件"就是這個意思 : 我覺得制約與誓約就是指有條件的念 : 制約是決定條件，誓約是遵守條件 : 酷拉的念師父說過"有條件的念有相乘作用" : 這能大幅提升念能力，提升後便能產生原本自身實力無法發揮的效果 : 譬如原本只能具現化出一般程度的刀劍 : 提升念能力後能具現化出比名刀還強韌銳利的兵器 : 而「制約與誓約」是形容這種念能力模式的一個名詞 : 並不是在指稱這跟其他需要條件的念是不同的東西那句"有條件的念"在這裡是指"制約與誓約"，但是師父可沒說"有條件的念"就等於"制約與誓約"，不能排除有其他情況也是滿足"有條件的念"這項敘述。 : 而不遵守自身訂下的規則，唯一的影響只有那項念能力無法發動 : (或者應該說成，因為增強念的作用沒發生，所以念能力不足以發動) : 當違反了自己所訂的規則、違反了制約，實際上並不會有什麼其他懲罰一旦發下誓約違反的代價是失去念能力(應該是指受到加成的那項能力) : 或許有人會質疑說"那為何酷拉皮卡違反規則時卻會死？" : 但其實酷拉違反規則時決不會死，因為，酷拉只有在遵守規則時才會死... : 酷拉所下的條件，並不是"不能對旅團外的人用束縛中指練" : 要訂這種條件也行，但是限制不大增幅就小，無法產生出強制絕這麼強大的效果 : 所以酷拉訂的條件一直是"對旅團以外的人用束縛中指鍊我就會死" : 那麼在此條件下，什麼時候算是違反了條件呢？ : 對他人使用中指鍊時其實還沒違反此條件 : 而是在"對他人用了，結果酷拉不會死"的時候才違反條件 : 於是酷拉為了讓條件成立，在心臟插上念刀 : 並設定成對旅團以外的人使用中指鍊時發動來取自己性命 : 這行為使酷拉對於"對旅團以外的人用束縛中指鍊我就會死"這件事 : 能夠成為一個他"毫不懷疑的事實"，所以條件才能成立，能力也才能使用 : 亦即，酷拉皮卡因為心臟上插著念刀，所以能一直處於符合條件的狀態 : 因為符合條件所以念能力得以提升，因為念能力提升所以他能使出束縛中指鍊 : 然後他才能拿這能力去對付旅團事實上最後都是 "中指鏈打到旅團外的人=沒命"，以結果來說都是一樣的。當然要是庫啦很在乎語句上的不同加成效果可能會不一樣，不過以代價、風險的觀點來看最後加成是一樣的。 : 換句話說，假設今天有個除念師，很愛管閒事跑去把酷拉心臟上的念刀除掉不用那麼麻煩那把念刀好像是可以解除的 : 那麼這時酷拉是否能發動束縛中指鍊的效果？ : 個人是認為不行，因為原本條件中應有的死亡威脅已經被排除了，條件無法滿足 : 此時就算是對上旅團成員，酷拉也無法用出束縛中指鍊 : 除非他再次在心臟插上念刀，或施用其他足以造成死亡的手段 : 才能再使條件成立進而發揮增益產生能力個人覺得是不行，因為插第二次的時候覺悟應該是遠遠比不上第一次 : 這表示酷拉皮卡的束縛中指鍊，跟其他須達成條件才能發動的念能力是相同的 : 只是酷拉的條件中包含了自己會死亡這種條件 : 會有死亡的結局也是他本身去實行了該條件所致 : 因為他不達成條件就不能用能力... 還是不太一樣因為硬是要用還是可以只是用了會死，雖然只有瞬間但是還是可以用個人還是認為 "制約" 是背負違反規定會遭到處罰的情形，像是庫啦 K其他人會死，簡單來說就是前提條件-----違反----->處罰而"誓約"是實現"制約"最常用的方式，處罰固定是喪失能力。 "條件"則是受限於能力者自身或是環境才會產生，像是拳頭威力不夠所以要冒著被打趴的風險把氣聚集起來、要良好的控制所以要用天線刺對方。我認為"制約"是有了能力才有機會用上的技術，既然能力本身有了就表示能力是可以使用像是具現的鐵鏈可以收放自如，之所以下"制約"是因為本身能力不夠強像是鏈子不夠硬所以用"制約"加强能力。不過"制約"是後來加上的，因為跟條件不一樣它不是來自於能力者自身或是環境這種不符合就用不出來的狀況，而是能使用只是效果使用者不滿意(也可以說是達到使用者認知裡應有的效果但是使用者還需要更強的威力)。所以不管後來增加的條件為何它都不會有約束力，這種狀況就只是使用者自己在爽，就像是小傑的口號(不過依照漫畫之前的敘述這是有加成的)。這種情形稱做"信念" (鄉民自行定義漫畫裡沒有)。而"制約"則是要有強制的約束力才會算，所以必須使用像是"誓約"這類技巧來實現。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.192.202

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