Re: [心得] 蟻王篇結束的感動~

看板Hunter作者prodigal99 (如夢似幻)時間14年前 (2011/11/22 13:36)推噓7(7推 0噓 7→)

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基本上，我們是採取全然不同的詮釋途徑，所以結論差別會非常大。這邊再簡單的講一下，我覺得蟻篇是在處理自我與他者，也就是存在主客的根本問題，而富樫最後的處理方式是在「一切即心」的這個究竟基礎上，消解掉所有對立。以下再試分段說明。 ※ 引述《shehand (游魚絲的決定)》之銘言： : 看完了L大以及之前prodigal99所寫的分析文，我很好奇版上有沒有人跟我一樣， : 不覺的有被王感動到，而是被尼特羅感動到？ : 我想富間有很小心的避開將王昇華成某個理想的意圖，有兩個例子 : 第一，他如果真的是展現了「大愛」，那麼他就不會在知道小麥也會死的前提下，繼續要 : 小麥跟他下棋，當然，可以說他兩心意相通，因此他早就知道小麥死也要跟他下棋。但.. 梅路艾姆確實已經超越一切乃至生死。 314話中，他慢慢的走進龐姆所在的房子，緩緩的走上樓梯、推開門，跟龐姆平靜的對話，富樫很輕巧細膩的刻畫出梅路艾姆完全無憂無懼的態度。 : 第二，他在重新開始跟小麥下棋之後，後者擺出狐狐狸固，他的暴力又再起：「你還是死 : 好了...」。小麥：「是！」。這說明了，王根本沒和後者心意相通到，出於昇華之後的善 : 意，把她叫醒來下棋。那只是王個人的執著而已。我覺得要從整個辯證過程、脈絡來看梅路艾姆的結論，不能只單單取幾句話。真正的理解不執著，是執不執著都無所分別。不是說不執著就啥事也不能作，一作就是執著了，這樣不是反而偏執在「不執著」這個點嗎？一切事物，本質上都沒有區別，都是心的幻化，能如實理解這點才能達到真正的無執。 : 什麼執著？追求個人意識圓滿的執著（站在生物頂點上，要有自己的名字與角色）。 : 這種對完美的追求，是18世紀啟蒙運動時期的哲學核心， : 哲學上來說，這種追求的前提，是因為上帝不再保證現存人類秩序的完美， : 而得由自我意識出發，來不斷不斷的追求完美 : 尤其是法國和德國，基本立場是從王室的宮廷政治出發（彼特的圓所覆蓋的領域） : 依照其能力或者是出身，來給定一個秩序（297話，王在承受零之後，讚賞尼特羅，而承諾 : 「設立特區讓人類永久居住」）。 : 小麥，雖然對於「暴力」而言是個特例，但在王的完美秩序中，卻不奇怪， : 因為對完美的追求，本來就容許了階級的流動，這就是為歌德在「少年維特的煩惱」席捲 : 整個普魯士王國之後，就晉身柏林，被引介入宮廷政治去了。 : 而這種對完美的追求，對也曾經在這條道路上行走的尼特羅來說，是很熟悉的。 : 但是在290，尼特羅對這種執著的解讀是：「剛出生的臭小子，要是談一談就能解決，我就 : 不用這麼辛苦了。」 : 什麼不能解決？人因為享受與奢華的慾望而產生的無止盡惡意。 : 而偏偏，彰顯這種惡意最徹底的，不是那些要求獵人協會付全責的政客們， : 而是最為個體的王：一切都在他追求完美的個人意志支配下。所以，當狼喚醒了王對小麥 : 的記憶，狼就得到了赦免。這邊就是論述最大差異的點。你基本上還是將善惡對立起來看，而我則是認為富樫處理的是比善惡、勝負、生死更深入根本的問題，也就是主客問題，因為梅路艾姆已經思考到「自我與他者」的分別。善惡是一個對立、主體與客體也是一個對立、上帝與人也是一個對立。然而，上帝也不過是憑藉心的認識存在的概念。也就是說，一切我們所見，沒有絕對客觀、絕對客體的存在，一切都要觀待主客分別認識。當然，也許有人會覺得，這是上帝的安排讓我們感知的、上帝意志透過我們展現，不過，基本上我會直接承認是自己的作為導致、自己的意志展現，當然這都只是一些說法，端看個人選擇。從心的角度來看，一切事物都是由心認識之後才存在的，因而心就是一切的基礎、一切皆由心造。就像黃金，黃金可以被鑄造成各式不同的形狀，但本質上都是一樣的。因此一切的對立可以由心顯現，也能從心消解。我覺得，這就是梅路艾姆所說的「異體同心」。我所謂的「心靈相通」並不是指分別的兩個人心靈相通，而是指所有人、包括自己都是「心」的顯現，是從異體同心這個層次理解，詳細的論證都在之前的文章，這邊再略提兩個點。一、308話，梅路艾姆想起彼多那段：「他很清晰的出現在朕的腦海，清晰得連朕也很困惑為何到現在才想起他。」富樫對於這種細微的感覺描寫的很棒，我覺得這或多或少說明了，我們認知的人事物都是存在於心，所以，我會覺得王失憶的橋段配得很好。二、富樫創造出仙水忍這個有七個人格的角色，而這七個人格，則是由仙水自己創造出來的，每個人的心，本來就有無盡的能力，我們認知的人事物、包含我們自己，其實可以解釋成心創造出來的概念。就像富樫也創造出他作品中的世界、角色。我覺得富樫就是從這個角度，漂亮的超越二元對立概念。這是我目前知道唯二超越途徑的其中之一、由觀察自心超越，另一個是由觀察外部的途徑，不過也滿複雜的，就提到這邊。 : 而尼特羅呢？ : 他才是真正偉大的，因為他即使還是追求戰鬥的快感，但在追求完美的道路上，他放棄了 : 他放棄成為一個「完美的個人」，這是我最受感動的地方。 : 他承擔起最後戰死的角色，雖然莫老五指他很算計陰險， : 而他也的確老早就在考慮要犧牲某人才能獲勝，但最後他犧牲的是自己，他把自己作為他 : 人繼續生存的的手段； : 他也承擔起獵人協會理事長的角色，願意跟政治家們周旋，而放棄追尋「自我」的完美 : 因為，每個個人都在追求，都在嘗試把一切放在自身完美的體系之中 : 最深的惡意，是人的惡意，是個體在完美道路上因為自己的企圖而產生的必要結果： : 把他者作為手段，永遠踐踏他人的意志。 : 只有放棄自己，才可能達到昇華 : 做到的人，不是王，是尼特羅，一個承擔讀者罵名的老頭我也認為尼特羅想法並沒有那麼簡單，他自己實際情況只有他自己知道，畢竟他也是能「感激一切」的老頭，也一直強調「心很重要」，其實念力這個設定本來就是比較偏向唯心論的，不過他畢竟不是蟻篇的主角，資料的確少了點。回到「一切即心」的結論，梅路艾姆最後階段只遇到四個人，普夫、威爾芬、龐姆、小麥，也都展現了「異體同心」的看法。梅路艾姆並不是因為個人好惡、追求、成就而放過普夫、威爾芬，而是確實了知他們的心意、將之視為「異體同心」，換句話說，我認為梅路艾姆確實從心的層面解決了「自我」的問題。富樫對人類的惡意知之甚詳。《靈異E接觸》中，他透過酷拉法特說地球人：「他們的個性具攻擊性、獨善其身、差別意識強的無與倫比。同種族間會因為地位、外表、錢、膚色、個性等而歧視對方,甚至奪取別人生命的案例,也屢見不鮮。他們也很喜歡自斷後路。過度的砍伐森林、釋出有害污染物質、大量排出氟氯碳化物、二氧化碳等廢氣、未整頓的原子設施、非法丟棄廢物…… 總歸一句,就是自掃門前雪。」他很清楚掌握人的自私性，就是因為人不能推己及人、將心比心，有強烈的自他之別、珍視自我的想法，人類的惡意才會如此無可復加。所以，我會覺得富樫是一個真正善良的人，其實他很清楚明瞭善惡的根本、善惡是立基於自他分別來談的，而他也提出消解自他對立乃至惡意的看法。也因為這個說法跳脫了一般我們慣常二元對立的思考，所以我會很贊賞蟻篇。其實這問題有點深，也會有其他後續必須解釋的問題，不過暫時就略談到這，我覺得富樫在之後的故事應該還會再觸及這個問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.116.106