Re: [討論] 關於速度與威力的關係

看板Hunter作者Andersoon511 (Andersoon)時間14年前 (2012/04/26 20:06)推噓4(4推 0噓 6→)

留言10則, 3人參與討論串2/4 (看更多)

今天我們先來探討物理概念好了!! 因為這問題沒解決我想再談論怎麼帶入武術都是枉然!! 首先針為這段對話來討論 ashrum:跳出火車,火箭排氣,請問跳出去的人和排出去的氣有沒? ashrum:走速度和能量呢??? 用開放系統來說f=ma有誤? ashrum:一知半解的觀念質疑牛頓第二運動定率真的很呆... 基本上~~AS大大說得不能算是錯!! 但是我們可以從根本概念開始探討! 1.牛頓第二運動定律提出人是誰? 他最原始的話語是什麼! 當然是牛頓提出的! 這不會有人有疑問! 但是他提出的不是F=MA 甚至可以說他提出時連這公式都不存在! 就嚴謹的邏輯推理上來說牛頓第二運動定率是F=MA 本身就已經出現了問題! 請注意台灣的科學教育是螺旋式的教育!所以有時為了先以淺顯的概念帶入可能為造就一些迷思概念的出現! 這部分也一直是台灣科學教育上很大的待答問題! 2.人跳出火車可以用簡單的動量守衡來解釋這沒什麼問題!! 但是火箭升空? 當然要用動量守衡來解釋 "理想情況"上沒問題! (把火箭以及他排出的氣體全部事為同一系統) 但事實上沒有人會這麼做! 為什麼? 因為麻煩!複雜! 因為必需在考慮到散射出去的煙霧每一個分子所散射出的方向皆不一樣! 此時不只是分子散射狀況的複雜度問題更不是高中課本簡單的2維問題了! 也可以這樣設想人跳車子用動量守衡很好解! 10個人輪流跳車也可以解但是比一個人跳車麻煩不少了對吧! 那如果是1000人?1萬人?1億? 要怎麼用動量守恆解? 如果每個人跳的方向又都不一樣有人往左邊一點有人往右一點! 又要怎麼解? 但如果用力量=動量的時變率來算! 就可以很簡單的把問題解決了! (因為你只需把火箭本身當作單一系統，散射出去的煙霧全部捨棄!) 這樣便完全不用去考慮煙霧的散射複雜度所以說火箭升空有沒有質量時變率? 看取決的系統為何! 但是把質量時變率的情況僅限於核反應! 本身就已經有了一個迷思概念了! (這部分可以去找任何高中物理教師或大學物理教授求證) Google 一下火箭升空問題妳會發現 90%以上是用質量時變來做運算! 3.動量守恒的先決條件是什麼? 嘛~質量守恒是一個啦! 還有一個很重要的! 無外力做功! 請問火箭升空受不受地球引力影響? 引力之於火箭這系統..? 該是外力吧! ------------------------------------------------------------------------------ 很多物理概念都是為了簡化原本所難以解決的問題而延伸出來的! (或無法解決) 最簡單的例子就是大家學到的動能與位能! 很多問題在於使用牛頓第二運動定率以及動量守恒來解決會過於複雜! 因此造就了能量的解釋方法! 還有對於部分星球現象用重力場解釋有些麻煩所以愛因斯坦提出了空間扭曲(這不是正式名稱我有點忘記是啥了先以這代替) 量子力學之於古典力學也是! 恩但是這個我們要探討的威力與速度有何關係哩? 就像有人回文的 "我好像沒講完" 是的我真的沒講完!! 因為這東西要一次講完! 難! 要一次講完! 抱歉我懶QAQ! 所以我們就先從物理上來做一個共同的默契等大家有了一個共識後! 我們就可以開始代入"武術"部份了! 但關於質量時變率這個問題如果還有疑問的我想還是去找老師教授討論吧! 光高中的f=ma 就占掉了一次段考的很重要的一大比例! 更不用說當問題回歸到動量時變率這更加複雜的探討了! 當然如果是一些簡單的問題在本篇中我還是可以一一的回答! ps 請不要問有質量的東西到達光速會怎樣! 我必須說這問題連愛因斯坦都不知道! 現階段的科技這東西也無法達到無法構築! 你知道曾經有實驗將一個電子加速到光速等級的範圍(尚未達光速) 他所需耗掉的能量有多少嗎? 但一個電子達到光速打到你會怎樣嗎= =? 老實說我也不知道! 現階段是認為..不會怎樣! 或許改天會有人證明會怎樣!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.253.47.238 ※ 編輯: Andersoon511 來自: 111.253.47.238 (04/26 21:22)