Re: [討論] 關於速度與威力的關係

看板Hunter作者 (吟遊詩人)時間14年前 (2012/04/27 23:54), 編輯推噓3(3014)
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反正獵人板現在是知識+狀態,提點基本的高中物理也不會怎樣 現在來實際示範火箭問題解法,百分之百的動量守恆處理法 首先呢,某人念茲在茲的地球重力、空氣阻力,外力不為零什麼的 到了外太空就全部都不存在了,所以只會做基本題的某人可以先為此放心 再來呢,某人似乎以為火箭的向前飛只能是指「發射升空」 完全忽略了太空梭上面十六個姿態控制噴嘴,或是各種衛星的變換軌道噴氣設備 簡單地說,各種太空船和衛星,正是在無重力的太空中時常做這類的噴氣推進 那麼現在來我們來解這個問題: 首先,有一個太空中的火箭/太空船/衛星,質量為m,正以速度v前進(v是向量) 然後,在某個「瞬間」(一個無限小的時間間隔), 它以相對自己的速度u(也是向量)噴出了質量為Δm的物質 所以,根據動量守恆,噴出物質之前和之後的系統動量分別為: 噴出前:mv 噴出後:(m-Δm)(v+Δv) + Δm(u+v+Δv) , Δv是火箭噴出物質後速度的改變量(也是向量) 動量守恆: mv = (m-Δm)(v+Δv) + Δm(u+v+Δv) => mv = m(v+Δv) + Δm u => mΔv = -Δm u 兩邊各除以這個「瞬間」的時間間隔Δt,得到: m(Δv/Δt) = -(Δm/Δt)u 把小量除法改寫成微分,就是運動方程式: m(dv/dt) = -(dm/dt)u , 或 ma = γu ,γ是火箭的質量時變率 t 注意這裡的m也是時間函數, m(t) = m(t=0) - ∫γ(t')dt' 0 從這個公式,結論是: 噴出質量的方向很重要,它決定了火箭的加速度方向(u是向量且平行於a) ------ 那某人念茲在茲的F = v(dm/dt)是怎麼一回事? 那非常顯然是某種公式誤用的情況,只是我不太想去花時間猜測是怎樣的誤用 因為一般情況下,F = m(dv/dt) + v(dm/dt) 如果這裡的F是指作用在火箭上的力,那顯然dv/dt不等於0,第一項也是不可忽略的 當然啦,某種亂套流物理學家可能會說,那我們把上面的m(dv/dt) = -u(dm/dt)代入, 不就可以得到F = (dm/dt)(v-u) 然後令u=0,不就大功告成啦? 當然數學上沒人阻止你這樣套公式啊,不過物理上你知道自己在幹麻嗎? u = 0是什麼意思?這火箭根本沒在噴氣啊 它是在「放氣」,就只是把一些東西和火箭本體間的聯繫切開 然後呢?沒有然後啊?因為太空中系統總動量守恆, 這樣做,火箭什麼加速度都不會有,既不能改變方向也不能變換軌道 毫無反應,就只是個火箭 那為什麼火箭有受力F=v(dm/dt),卻什麼狀態都沒有改變? 因為火箭質量減少,所以向前飛行的總動量改變啦? 既然動量改變了,那不就代表有受力,當然會算出有個F值啊 但是這種受力有個鳥用啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.146.35.142

04/27 23:57, , 1F
推專業文
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04/27 23:59, , 2F
就是簡單的偏微概念,某人怎麼可以理解的這麼高深
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04/28 00:00, , 3F
也沒有偏微啊,都是對時間全微分而已
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那只是很基本的乘法微分法則吧
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m下降的同時,如何讓u=0 ? 這個假設本身就有一點問題
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基本尚無任何力量的情況 氣體應該會保持在火箭體內吧
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糟糕 我還是回了!!
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這不是假設,這是對你的誤解方式的假設
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換句話說,就是在陳述你的觀念哪裡出了問題
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但實際上 本來就不會這樣用! 因為 U=0 時 不應該M
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會有改變!
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M當然可以有改變= =太空梭上的油漆剝落就是了
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04/28 15:44, , 13F
正解~~!!
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04/30 10:35, , 14F
u=0應該可以理解成各種u(向量)合計為0吧…
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04/30 10:35, , 15F
所以當然可以u=0 m有改變
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05/02 01:05, , 16F
之前覺得物理所板友說的很奇怪,現在能看懂他看不懂的問題~
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05/02 01:06, , 17F
忽然有一種我物理很好的錯覺XDDDDDDD
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文章代碼(AID): #1Fci4bUR (Hunter)
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